潘石屹:什么原因呢?這個快的里面就像任總剛才說的,要分門別類,要分結(jié)構(gòu),我們看上漲最快的房價是別墅,因?yàn)檎雠_政策說,獨(dú)門獨(dú)院的房子以后不批了,這個政策出臺的話,給大家市場信號就是絕版,我只要批了就是絕版,這個是市場的反應(yīng),一定是上漲速度比較快。
潘石屹:其次,就是住宅價格上漲比較快,而寫字樓和商業(yè)樓的價格,從統(tǒng)計(jì)的數(shù)字來看,上漲得相對來說比較慢一點(diǎn),出現(xiàn)這樣的原因,我覺得可能是兩方面:一方面就是土地的供應(yīng)和房屋的供應(yīng)比較少;另外一個就是中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭非常好,購買房子需求量也比較大,供應(yīng)和需求之間不平衡,如果是下一步要調(diào)整的話,應(yīng)該把供應(yīng)和需求之間調(diào)整得平衡一些,而且是要分門別類的,按照不同的產(chǎn)品去調(diào)整,這是我的觀點(diǎn)。
任志強(qiáng):我反對的意向很清楚,如果按小潘的說法,房管局部門,或者北京市建委應(yīng)該注明一手商品房現(xiàn)在的交易價格,而不是平均房價,因?yàn)槔习傩照嬲I房子不光是買一手房,也要買二手房,這是第一個,第二個是它同比的數(shù)據(jù),原來的數(shù)據(jù)是用什么方式取得的,如果原來的方式也是用統(tǒng)計(jì)局的方式來取的,而新的后面這個數(shù)據(jù)是用現(xiàn)在的交易價格去取的,這兩個數(shù)據(jù)不對等。
潘石屹:他是按原來的取的。
任志強(qiáng):不對,原來的時候沒有交易上網(wǎng),嚴(yán)格的交易上網(wǎng)是在去年以后,因?yàn)樵谇澳甑臅r候有一部分是沒有交易上網(wǎng)的,所以他原來的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)是個錯誤基礎(chǔ)。
主持人:原來的基礎(chǔ)不扎實(shí)?
任志強(qiáng):原來的基礎(chǔ)不實(shí),因?yàn)楹芏鄾]有交易上網(wǎng),后來就像小潘說的,網(wǎng)上的時時的交易價格已經(jīng)相對比較準(zhǔn)確了,假定他用去年年底已經(jīng)完成的價格和后年的價格去對比,這叫前頭的基礎(chǔ)是實(shí)的,可是我們?nèi)ツ甑那闆r是實(shí)的,前年的情況并不實(shí),所以這兩個交易價格不具可比性。
任志強(qiáng):另外一個就是我說的,他沒有二手房交易價格,他對市場來說,應(yīng)該注明你的房價是指一手房現(xiàn)在在市場上交易價格的對比情況,而不是說平均房價。平均房價的概念是要影響老百姓消費(fèi)的,而影響消費(fèi)的過程中一定包括了一手房,也包括了二手房,因?yàn)槎址恳彩且粋重要的交易價格。比如說,我可能把二手房要賣掉,然后才有可能去買一手房,我要先知道二手房子我能賣多少錢,有的人可能只能買二手房,所以他要知道二手房的交易價格是多少錢,所以他不一定需要買一手房,因此如果對市場進(jìn)行一個指導(dǎo)的話,這個房價是要跟老百姓說清楚,不能簡簡單單像北京市建委這樣去公布,這種公布一定是有誤差的。
任志強(qiáng):歷史上國家統(tǒng)計(jì)局有一套固定的辦法,這套辦法是和國際接軌的,他按多少個標(biāo)準(zhǔn)去取得樣品件,每個樣品件用什么方法去取得,怎么換算成最終的結(jié)果,這都是按國際接軌的,如果說我們不相信國家統(tǒng)計(jì)局的方法和數(shù)字,我們也沒法相信國際上的數(shù)據(jù)了,因?yàn)樗玫氖峭粋辦法。假定我們要把我們的房價跟國際上的房價進(jìn)行對比的,一定要用同一個辦法,而不是我們建委現(xiàn)在用的只記一手市場的交易房價去對比,這種對比一定是會發(fā)生錯誤的。那么我們就沒法進(jìn)行理論研究。
潘石屹:你先停一停,我想說,等半天了。
主持人:張總很著急。他的牌子已經(jīng)晃了半天了,沒有舉起來。
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