主持人 说：到了年终岁末，大家都在做盘点，2009年即将过去，这一年发生了哪些大事，我们又都做了些什么，于是各种各样的盘点，我们可以看到诸如2009年网络十大红人，2009年十大舆论影响力事件，2009年牛年牛市牛人牛语等等，那么今天，那么盘点是为了回顾过往，看到过去的不足和成绩，也看到未来的希望。那么今天我们这次访谈也是为了展望，不过我们展望是2010年的国际形势，看一看明年世界的脚步将要走向哪里。所以今天非常荣幸请到了中共中央党校国际战略研究所的马小军教授，和是清华大学国际问题研究所的刘江永教授，欢迎两位来到演播室。欢迎两位教授来到演播室。 (2009-12-30 14:44)

刘江永 说：主持人好，各位网友好。 (2009-12-30 14:45)

马小军 说：主持人好，各位网友下午好。 (2009-12-30 14:45)

主持人 说：首先我要给两位看一个题板，这个是国际频道梳理的改变世界的十大事件，首先第一位是俄罗斯和乌克兰因为天然气价格产生的斗气，第二位是美国第一位黑人总统奥巴马上任。第三次是卫星首次撞星事件，第四个事件就是甲型H1N1的肆虐，在全球，那么第五个事件，我们知道09年4月份，朝鲜宣布退出六方会谈，第六件也是日本政权的轮替。第七件，是完全非拉丁网址出现，现在出现了中文，阿拉伯文这样的网址，第八个是欧盟一体化成形，第九件是哥本哈根气侯大会，第十件是世界经济秩序的重建，09年重要的话题是经济危机。那么2010年有哪几个大的趋势值得我们关注？ (2009-12-30 14:46)

刘江永 说：我个人是这样想的，2010年，是具有非常重要意义的一年，首先是二十一世纪将进入第二个十年，那么从2009年以来发生这么多重大国际事件，以及重大国际趋势，在新的一年里，将以新的形式持续继续发展。刚才新闻界选出十大新闻，实际上既是我们回顾09年国际形势的基本热点问题和主要特点，同时也给我们去前瞻2010年提供一些线索。那么我个人认为呢，2010年国际形势值得注意呢，有这么几个方面，几个重要的问题，首先呢，是从世界经济的角度看，那么我认为，整个世界经济，国际金融形势，将迎来美国金融海啸爆发第二个年头，世界经济会不会摆脱箫条，出现起色，国际金融秩序能不能得到稳定，这些都是世界各国普遍关注的问题。 因此相关，我们也知道，在2009年，出现了非常重要的国际格局的重组，就是G20的出现，二十国集团的出现，以及它的高峰论坛的召开。明年跟世界经济形势相关的，除了各大国经济走势之外，就是二十国集团的峰会将在韩国举行，那么各国将如何相互地协调政策，促进经济回升，那么给世界经济注入新的活力和底气，那么我认为这是世界各国普遍关注的焦点。 第二个，从国际政治角度看，它涉及到一些大国关系的调整，涉及到国际战略格局的重组，在2009年我们看到，奥巴马总统执政一年，国际局势和布什政府执政期间比较起来，应该说还是有一个比较大的变化，美国是更多考虑他国内经济的问题，考虑反恐的问题，在大国关系方面采取了协商的姿态。那么从美国和俄罗斯的角度来看，我们非常重视第二阶段的，就是美俄之间第二阶段的进攻性的战略的核武器谈判，这是09年留下一个课题，因为本来要在09年末就这个达成一个协议共识，但是这个作业留到了2010年，这是很值得关注的，这涉及到美俄关系的未来，涉及到世界未来的发展。世界裁军，世界和平与发展，仍然是很值得关注的问题。 (2009-12-30 14:50)

刘江永 说： 在非传统安全方面，我们特别注意到两个方面， 一个是国际恐怖主义的发展，引起09年各国高度警惕，2010年也是成为各国关注的重点，再有索马里海盗在这个地区，给各国的商船造成了很大的麻烦，我们中国也是深受其害，世界各国在联合打击海盗的问题上有新的斩祸，这是比较注意的问题。 在整个全球地区来看的话，我认为欧洲这个部分，那么就是说它是进入《里斯本条约》之后，欧盟政治一体化的进程下，在新的一年它怎么运作，协调内部的关系，使它决策权更加灵活，都是非常值得注意的。另外在亚洲部分，我们看到2010年将是中国和东盟，就是十加一自由贸易协定生效之年，就是它正式启动，也就是说中国和东盟自贸区，它的启动的元年，那么将来90%以上的商品可能是零关税了，在这个过程中可以说对于欧盟对于中国来说都有新的机遇，东亚也提出了东亚共同体的设想，区域合作，局部地区的经济一体化，都会在新的一年有很大的发展。 (2009-12-30 14:51)

刘江永 说： 再有，从一些国家的政局走势上看，我觉得也是非常值得关注的。在一些中东、南亚地区，这个政局的发展，它和国内局势的稳定，以及国际恐怖主义势力的蔓延，从09年的特征来看，它的相关性越来越强，一旦这个国家实行一些总统选举，或者国会议会的选举，那么就会围绕着这个选举，进行一轮又一轮的武力的自杀式袭击、干扰，这个导致了局部动荡，导致了国际油价上升，同时直接影响了国际大局。 从这些情况来看，再有就是全球整体上来看，2009年也是给2010年留下很大的作用，没有做完的作业，就是后哥本哈根会议，这个会议是各国经过长期努力，取得了相当大的共识，但是也暴露了非常严重的分歧，这种情况下勉强达成了一个不具约束力的协议，肯定有一个原则，就是共同但有区别的责任，但是没有一些指标达到令各个国家满意的程度，这个要留到2010年在墨西哥讨论解决。 所以总的来看2010年将会成为二十一世纪第二个十年开端之年，它的重要的决策、决定，都会将对未来的国际局势产生深远的影响。 (2009-12-30 14:54)

主持人 说：马教授您怎么看？2010年有哪些大事特值得我们关注？ (2009-12-30 14:54)

马小军 说： 国际形势最难的就是做预测，今天这个话题要想预测2010年的事，实际上是一个很危险的话题，我觉得除了突发事件之外，我完全同意江永谈的观点，从我个人观点，我更想指出国际形势发展，将在2010年之后将有更多不确定性，我个人并不是特别愿意去预测会发生什么事，因为很多事你不知道会发生什么，另外一个你即使确认可能明年会做什么，你也不知道会有什么意外，也不知道具体结果。比如上周刚刚闭幕的哥本哈根的会议，万众瞩目，大家都希望这个会议能够取得令60亿世界人民满意的结果，因为你的话题是减排，可是一百多个国家的领导人，媒体，数以万计的NGO到了哥本哈根，这个会议本来就是增加排放的，但是最终它的不确定性是因为不同的国际集团，不同的国家利益之间的博弈，最终是无果而终。 但是我还是想指出来，它的很多不确定性方面，比如说经济，现在大家都很关注经济，民生为大嘛，所以每一个人都关心经济，2009年发生的事情，实际上就已经给了我们不确定性的矛头，比如2009年初的时候，全世界，包括国内媒体，一片肃杀，整个世界经济完蛋了，很多中小国家，国家破产了，很多久负盛名的西方大企业，企业破产了，很多过去西方长期以来为之标榜的经济体制，这种金融的体制，由于它监管的缺失，由于华尔街的贪婪成性，由于世界经济本身内在矛盾的激发，所以2009年初的时候，整个国际舆论是世界经济到底什么时候走出来，根本不知道，有的说L形，在底部平平地走，要走两到三年，有人说是U形，U这个底U到什么程度？谁都不知道，但是到今年年底，我们几乎所有国际媒体都在评价2009年经济发展过程的时候都是比较欣慰的，为什么？走出来了，看见复苏了，即使保守的人也会说看到复苏的迹象，看到经济回升的苗头。 (2009-12-30 14:58)

马小军 说： 但是更多的人，尤其中国的经济，印度的经济，在中国和印度的舆论环境中，更多的说我们走出来了，我们又恢复了发展。但是即使这样，2010年的经济发展依然有不确定性。我们讲美国经济，美国经济现在到底是不是U形向上了，实际上在美国经济界，包括华尔街，也是拿不定主意的，尽管年底时代周刊评出今年的年度人物伯南克，伯南克为什么评他为年度人物呢？就认为伯南克对美国经济的扭转做出了贡献，与他发生关系的一个词叫金融监管，可是即使现在围绕着伯南克，在美国朝野之间仍然有不同的意见，如何展望美国2010年经济走势，在美国还是有不同意见的，这就凸现了美国经济在明年的不确定性。 中国的经济，我们看到温总理接受新华社的专访，温总理说得很清楚，救市的措施不能马上离开，要有忧患意识，总理不断地提。提到中国经济明年的发展的时候，也提出了很多我们的困难，有很多深层矛盾我们没有解决的，也凸现了中国经济在明年发展的不确定性。 这是经济的角度，我们由中国和美国两个大的经济体作为例子。那么在其它方面比如国际政治，美国现在在离开伊拉克，然后加大阿富汗的增兵，最终的目标也是想尽快离开阿富汗，是吧，奥巴马现在是进退维步的状态，非常有意思，今年诺贝尔和平奖给了奥巴马。另外一个美国两党对阿富汗增兵有很多不同的意见，明年美国在持续了十年的热点地区能不能顺利脱身，奥巴马在阿富汗和伊拉克的战略意图，能不能顺利达成，我个人持怀疑态度。 再有，刚才提到的哥本哈根，哥本哈根这个会议到现在为止，我们直率地说是无果而终，没有达成一个具有法律约束力的协议，仅仅是人们呢？一个辩论的论坛，大家充分把意见说清楚了，但是在这个过程中我个人的感受。 (2009-12-30 15:01)

主持人 说：签署了一个五国协议？ (2009-12-30 15:02)

马小军 说：没有签署，具体细节我们不在这儿谈，明年的计划是要在墨西哥开会，计划时间也是在年底，一年之后，但是联合国秘书长潘基文已经提出来了，能不能希望明年6月份开，因为气侯变化这个事时不我待，它不能拖下去了，而且也希望趁热打铁，这次在哥本哈根已经辩论了，各国之间也已经有交锋了，那么联合国希望各国领袖之间，各个国家在政治层面的协商，加速这个协商，然后能够希望在墨西哥达成今年在哥本哈根没有完成的任务，然后给全世界人民一个交代，可是这个事仍然有很大的不确定性，因为它不光是气侯变化的问题，它关系到国际政治，关系到二十一世纪第二个十年乃至更长时间的国际博弈。 你观察哥本哈根会议，我突然感觉到，即使发展中国家的利益也是不尽相同的，所以这一次，你看所谓的金砖四国，跟西欧国家，跟最贫穷落后的国家，以及其它一些在过去十年，或者更长时间内已经深受气侯变化影响的国家，其实立场也不尽相似，他们有共同的主张和共同的利益，但是在关乎到自己利益的方面表现出了差距。所以这些不确定性，在未来明年2010年国际局势的发展中，可能会成为一种很重要的现象。 (2009-12-30 15:03)

主持人 说：对，您刚才说了有很多不确定性，可能国际局势预测比较难。2010年7月份，日本参议院要选举，有没有可能自民党会获胜？ (2009-12-30 15:04)

马小军 说：这个是江永的专业了。 (2009-12-30 15:04)

刘江永 说：我觉得在谈到这个问题之前，我想先补充一下刚才遗漏的问题，值得关注的问题，可以吗？ (2009-12-30 15:05)

主持人 说：可以。 (2009-12-30 15:05)

刘江永 说：我觉得明年呢，在地区热点这个问题，还是应该引起足够的重视，一个就是在南亚部分，那么我们注意到09年一个新的发展，就是美国为了在阿富汗尽早结束这种困扰，尽量能够通过增兵打击塔利班，防止他控制整个阿富汗，但是实际上在巴基斯坦，也对塔利班越境，组织的扩大，以及反政府武装，包括本国的反政府武装，四月份进行清剿，军事打击反而像塔利班像蜂窝被捅了一样，四处疯咬。2010年，我觉得这些地区还是值得高度关注，因为发生了恐怖主义袭击。 包括最近，在也门受训，制造了未遂的，美国航班上尾随的恐怖事件，我们知道它是尼日利亚人，所以恐怖活动像马蜂窝一样被桶开。第二，伊朗它和国际原子能机构的谈判，以及和其它涉及到伊核问题的谈判，在今年年末，双方应该有一个缓解，就是说，是不是有一个妥协方案达成共识，但是看来没有，现在来说是没有，原来的方案就是，国际原子能机构，他们原来给过一个方案，希望在今年年底，伊朗拥有的1100公斤的铀，它的铀纯度比较低，75%的铀，通过把这些铀，为了不让伊朗自己去浓缩，把它运到俄罗斯，之后再运到法国，之后再运到伊朗。伊朗坚持不能在国际这样来回转，在国内这样交，这样双方就没有谈妥。 美国最近也是给伊朗施加更强的压力，看来这个年底，还剩最后一天了，我看解决无望，这个问题要留到明年。今年伊朗大选，导致了伊朗国内不断出现反对派的流血事件，最近还出现了戒严，国内局势高度紧张，美国伊朗高度紧张。因此相关的国际期油市场，石油期货价格，这个石油从一个月前到现在又被炒高了十美元，这个趋势，2010年伊朗局势值得关注。 (2009-12-30 15:09)

刘江永 说：伊拉克局势也是一样，明年中旬伊拉克进行议会选举，反对派或者恐怖主义实力，基地组织，他并不是说有国界的，他没有国界的，他可以在各个国家去流动，去作案，或者他认为是他应该做的事，实际上伤及无辜，这样会导致伊拉克局势还会紧张，2011年美国要从伊拉克撤走，能不能撤走，会不会有恶战？两伊之间又围绕着油井问题产生对立，所以这个地区，局部地区热点是非常值得关注的，为什么？因为它直接涉及到国际油价稳定的问题。 可以在明年，我们看到伊核问题，是不是有一个紧张，朝核问题会不会相对缓解，这两个怎么走？都会影响国际局势。再说日本政局的问题，日本政局是仅次于2009年，对日本朝野来说，都是非常关键的一年，2009年8月份进行的众议院的选举，它有一个最重要的变化，就是过去长期执政的自由民主党下野，民主党1991年成立，1998年合并成立一个大的民主党，他们在今年选举当中获得了执政权。 明年日本要举行参议院选举，目前来说执政党和在野党，他们在参议院都没有绝对的过半数优势地位，民主当在参议院还没有绝对优势，它必须和新党一起执政。所以在这种情况下，他要想巩固他的政府，就必须倾全力争取明年7月份参议院选举的胜利。那么问题是自民党能不能反盘。 (2009-12-30 15:11)

主持人 说：因为民主党前一段也有负面消息出来。 (2009-12-30 15:12)

刘江永 说：从目前情况来看，现在预测7月份的选举还稍微有一些早，但是也可以看出一些端倪，首先我们从日本整个国民情绪来看，整个民意来看，他们实际上目前还是，到目前为止，对民主党还是抱有很大的期待，他们还是认为自民党不行，现在出现这样一种现象，在日本选民当中，他们认为民主党是比自民党要强，但是呢，并不意味着什么，民主党的鸠山由纪夫的内阁就强，就对鸠山由纪夫最近处理一些国内问题，还有一些和美国的关系等等，从不同的政治考虑，从不同的利益出发，在媒体上炒作，就使得鸠山内阁的支持率，从刚开始上台的70%多，到现在下降到40%多。 但是我们知道40%以上的支持率，在日本整体首相的支持率当中，他不算很低的，就是不构成影响他下野的支持率，但是它如果继续还往低走的话，可能会影响他的地位。另外我们还看到民主党支持率仍然保持在80%以上，民主党的支持率比自民党要高出一倍，如果这种趋势持续下去，到参议院选举的时候，很可能有这样一种可能性，但是民主党还是获胜，但是是微弱的胜利，由于时间关系不展开讲，可能会影响到选举的结果，但是他可能还会能够获胜，民主党一个党可以获得参议院过半一席，过半数是什么意思？原来半数是不选举的，新选举的这部分，能够得到必要的席数，使它整体上能够过半。 (2009-12-30 15:15)

刘江永 说： 第二个是大胜，大胜之后，它可能踢开其它党，这种可能性现在来看不是太大，因为现在还不是没有可能性。还有一种可能是以比较小的弱势失败，这样他不得不去联合其它的党，政党，来一起执政，即使他在参议院输了，也不意味着民主党下台，因为决定谁当政是众议院的席数，如果他输掉参议院对他今后执政会有非常大的困难。从整个势力对比来看，民主党继续执政的可能性还是比较大的，鸠山内阁是不是能干满他的任期，能不能执政三到四年，这很难说了。 如果参议院选举获胜的话，到未来三年半，就是四年，还有一次众议院的选举，那次选举就决定谁能够继续成为执政党了。 (2009-12-30 15:15)

主持人 说：好了，我们看看美国奥巴马上任也有一年多了，最近他的民调也非常多，大家非常质疑他打着改变口号竞选成功的总统，到底为大家做了哪些事情？那么奥巴马在外交，尤其是东亚、中东、俄罗斯，有哪些大的动作？ (2009-12-30 15:18)

马小军 说：其实和刘教授谈话，以及多次涉及到你提的问题，比如中东的伊拉克撤军的问题，还有美国和伊朗的问题，伊核的问题，江永刚才也提到了，最近看到伊朗国内政局在加剧，这样也很大程度上影响到美伊的关系，再有就是阿富汗，还有一个，我们应该给予关注的，前段时间锦涛同志，胡主席去访问中亚几国，参加土库曼斯坦天然气管道的剪彩仪式，实际上在过去几年，在中亚地区大国之间的角逐和博弈也在悄然地进行。 美国在这个地区的进入，比如说他对阿富汗的增兵，从各个方面，他也有这个方面的考虑，在这个战略方向上继续发展它的态势，发展它的势力的考虑。最近这几年，我们要具体说的话，像土库曼斯坦、哈萨克斯坦，俄罗斯的这些前盟友，也都在眼睛往外看，也都在寻求跟中国的关系，跟美国的关系，和俄罗斯有点离心离德的态势。 再有在东亚地区，美国重点还是朝核问题，朝核问题今年一年没有任何，比较沉闷，没有什么太令人振奋鼓舞的消息传过来，六方会谈的机制是不是就此就算是走进历史，现在也很难预计。 (2009-12-30 15:19)

主持人 说：很难预计明年是否恢复六方会谈？ (2009-12-30 15:19)

马小军 说：因为这里面最大的因素就是朝鲜，他很多的外交的方式，还有行为的方式，是整个国际社会难以预测的，但是大国，包括中国和美国之间，在朝鲜问题上一直没有中断联系，最近几年，美国也多次派人去领人质，包括美国特使多次到了平壤，但是扑朔迷离，现在看不清楚，我个人来看，最主动的是朝鲜，因为你猜不出它要干什么，再一个他内部变化的细节，其实并不为国际社会所知，透明度很低的，这是一个。 另外一个江永刚才已经提到了，美俄之间战略核武器的谈判，又在一个新的起点上开始在谈了，那么是今年一个大事，这个谈判的进程，在2010年肯定会继续下去。那么这个谈判，我觉得到目前为止，国内媒体对它关注不够，因为觉得美俄两个核大国，他们谈核武器的事离我们还远，但是一个和中国有关系，西方国家认为中国的战备力量近几年有了长足发展。第二，新的核国家不断用心，包括印度，还有一些是潜在核国家的，被国际社会不被承认的国家，还有一些潜在的有发展核武器的国家。这些因素使得美俄未雨绸缪，他们两家现在谈的目的，我觉得因为他们各自掌握着当今世界核武器，战略武器的最高技术水准，代表了这个技术水准，所以他们谈判的真正目的，并不在于削减多少核武器，而在于制定一套制度，制定一套规则，这套制度不但约束他们自己，更重要是约束中国，约束一些潜在的核武器国家，我觉得这个要给予足够的关注的。 (2009-12-30 15:23)

主持人 说：我们的中新网友问两位教授，国际反恐方面有没有一些新动向？ (2009-12-30 15:23)

刘江永 说：国际反恐，一个我觉得从地区上讲，巴基斯坦在09年可以说，是国际恐怖主义的重灾区，他受到国际恐怖主义丧生的人数，2007年是三千多人，我认为今年有可能突破一万人，就是由于恐怖袭击造成丧生。当然我也讲了这个过程，巴基斯坦军方采取大规模清剿行动，这样一部分的，所谓巴基斯坦、阿富汗的塔利班，有一部分恐怖分子，或者反政府武装，今年可能也有六千人，从他们立场讲就是消灭，但是呢也造成一些其他人员的伤亡。这是值得注意的。 那么阿富汗的局势，明年也不会平静，刚才讲还有伊拉克，围绕着一月份选举的问题，包括伊朗、阿富汗，两场合选举之后的后遗症，都会持续发酵，所以在地区问题上，注意到这些问题的特点。 再一个就是反恐方面的特点，它是国际恐怖袭击呢，一方面在一些主要国家里面，是针对政府权力部门，针对国际组织，针对一些他认为是敌对国的使馆，还有北约的机构，这些是被自爆的地区，要加强防范。 (2009-12-30 15:28)

刘江永 说： 另外一个就是最近美国的航班未遂爆炸事件，它又显示，虽然是国际机场进行了更加严格的登机检查，但是还是出现这种情况，现在确实也是令航空公司，也是觉得非常的无奈，各个航班提前要到机场去进行登机安检，这方面我认为在2010年会引起有关国家，和有关部门的高度重视，不管在科技技术，还有登机程序，都会出现魔高一尺，道高一丈，不这么做不行，这个会有发展。 另外一个我觉得国际反恐，从中国来讲，中国其实呢，我认为就是，很早就表示，我们是跟国际社会站在一起，恐怖主义、民族分裂势力、宗教极端势力，这些造成国际不安全的威胁，国际立场是非常清楚的，有一些恐怖分子在中国国内制造事件，实际上我们在新疆看到这种情况，实际上它也是类似，不同方式、不同形状表现出来的。 但是在整体上看，国际恐怖主义它报复的对象还是比较清晰的，你像也门受训的恐怖分子，他就是认为你美国对也门干预他不满，还有就是由于经济发展的不平衡，导致人们对于社会发展受益程度的不平衡，以及人们心理状态得失的不平衡，成功和失败的不平衡，这些都会造成弱势群体，在极端情况下，他会构成对社会的威胁，他造成的结果，可能完全是违法犯罪行为。 (2009-12-30 15:28)

刘江永 说：但是我们要看到，他产生的原因和背景是非常深刻的。所以从这个意义讲，全世界都要注意到一个关键词，当我们讲到可持续发展的时候，一定要重视另外一个关键词，我多次强调这个关键词，叫做可持续安全，这应该成为2010年未来十年的关键词，因为没有安全，就没有发展，同时没有发展，没有一个相对均衡的发展，这种安全是不可持续的，它就会产生一些极端情况出现。 像有些人自爆，他为什么要爆炸自己？一个是他接受训练，接受洗脑，有极端倾向，另外这些问题出现不是一天两天。所以我讲中国要全面实现小康实惠，如果只是经济衡量是不是小康社会，我觉得这是不足的，全面的小康社会必须有安全系数，就是这个人在社会上有安感，他不会被人们诈骗，不会受到威胁，他有了钱也不会担心别人抢他的钱，这就需要社会平衡发展，尽量缩小两极分化，一定要解决反恐问题，光是靠军事打击，光是靠强力部门，它虽然是有效的，但是它是不全面的，甚至会产生相反的结果，从这个意义上讲，根本还是要有可持续发展，两个轮子一起转的思维。 各国的领导人，联合国的领导人，他们在这个问题上能有系统的思维，像我们新闻媒体，其实我们就在负担着一些社会责任，它有国家安全的问题，也有社会发展的问题，也有其它方面信息传递的功能，还有揭露阴暗面，使社会更健康，这就是一个系统，我们每一方面，不管是反恐，各个方面的工作，其实都不能忽视它是一个系统，我们使每个子系统都健全起来，整个大系统才能运转。 (2009-12-30 15:32)

主持人 说：马教授您怎么看？ (2009-12-30 15:33)

马小军 说：我自己一个心得，反恐反了小十年了，国际恐怖主义实际上逐渐地成为我们生活的常态，在成为我们生活的常态，所以才能牵得出来反恐和发展之间的关系，最近美国的尾随炸机事件，我觉得里面有几个指标性的东西，比如肇事者，这个犯罪嫌疑人，他并不是穷人，他是尼日利亚很富有家庭的子弟，他可以在伦敦求学，可以在伦敦出手很阔绰，住很豪华的富人区，而且他是有良好的西方教育背景的，但是恰恰是这样的年轻人，他却深陷到宗教极端主义，思想的熏陶，包括心灵的这种毒化吧。 (2009-12-30 15:34)

刘江永 说：他也许认为他做的正义的。 (2009-12-30 15:35)

马小军 说：这是其一，其二就是，他是到也门去接受了几个月的训练，然后很有计划，很有目的，很有安排的，包括作案工具，这次实际上他之所以未遂，是因为他们在技术上设计了一个新的炸药，而这个炸药在临门一脚，他需要把这个液体注射到粉末里去实现爆炸，这个时候可能化学药品没有弄好，最后没有造成可怕的结果。 这就说明在技术上来说，恐怖和反恐之间，也是魔高一尺，道高一丈，现在人们想起来，本拉登最初的基地就是也门，最后几年到了阿富汗，跟全世界在周旋，那么最近又出现了也门又在重新集结，我们也在媒体上，各方面的情况我们也看到了一些蛛丝马迹，就是美国反恐的相关部门，也在高度关注和注意了也门最近的发展势头，恐怖主义的发展势头，美国也有意识地向也门集聚他的反恐力量，包括我们新闻上看到，美国的一些部队，美国的一些情报，都在向也门这个方向集中。 也有专家提出预测，有没有可能明年，美国也有可能对也门实施某种反恐的打击，是吧，到底是什么形式，是吧，有一种最低限度的，完全用特种部队，完全不声张。其实在今年发生的，美国用无人机打击在也门的训练营，打击基地组织的头目，媒体上知道的说一下，但是官方没有认可这个事，已经发生这个事。 但是也有可能不排除，在某种条件情况下，比较高调地对也门的基地组织和恐怖集结地进行打击，这样的话也可能出现新的国际热点，但是它仍然算全球反恐的一部分。 那么对于中国来讲，中国国内实际上，比如像新疆这些情况，我们也确实感受到，就是境内外恐怖势力的呼应、勾结，人员方面的交流，这个意义上来讲，中国也是受国际恐怖活动，深受其害的国家，当然我们从国内的角度，从国际的角度，我们都义无反顾地站在反恐的战线上，没有任何问题的。 (2009-12-30 15:36)

主持人 说：今天因为时间有限，我们很多话题没有展开谈，我们就先谈到这里，再过一天，我们就踏入了2010年，在新的一年我们希望甲流能够过去，经济话题能够成为人们关注的热点，好的，非常感谢今天两位著名的国际问题专家做客我们演播室，也感谢各位网友的关注。再见。 (2009-12-30 15:36)