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最近,美國(guó)等西方國(guó)家要求人民幣加快升值的聲音再次高漲,對(duì)于西方的做法以及中方應(yīng)如何應(yīng)對(duì),中國(guó)證券報(bào)記者日前采訪了在日本被稱為“日元先生”的曾任大藏省(現(xiàn)財(cái)務(wù)省)次官、現(xiàn)為早稻田大學(xué)教授的榊原英資先生。
緩慢升值或是正確方法
中國(guó)證券報(bào):您認(rèn)為2005年中國(guó)實(shí)施匯改以來(lái),人民幣升值對(duì)中國(guó)及日本的主要相關(guān)產(chǎn)業(yè)和企業(yè)產(chǎn)生了哪些影響?
榊原:人民幣升值對(duì)日本企業(yè)并沒(méi)有產(chǎn)生很大的影響。日本很多企業(yè)在最近十幾年,紛紛進(jìn)駐中國(guó)市場(chǎng)。在這個(gè)過(guò)程中,人民幣并非急劇升值,并沒(méi)有影響日本企業(yè)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的步伐。人民幣匯率的這些變化,是在大家的預(yù)料之內(nèi)的。
中國(guó)的出口一直在增長(zhǎng)。這幾年人民幣的升值對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有什么負(fù)面影響;相反,中國(guó)的出口實(shí)現(xiàn)了很大的增長(zhǎng)。人民幣升值幅度并沒(méi)有達(dá)到影響出口的程度。
中國(guó)證券報(bào):請(qǐng)您介紹一下日本社會(huì)對(duì)人民幣進(jìn)一步升值的預(yù)期及相關(guān)態(tài)度。
榊原:我不能代表日本政府或日本社會(huì),日本政府并沒(méi)有發(fā)表正式官方立場(chǎng)。我個(gè)人認(rèn)為,中長(zhǎng)期來(lái)看,人民幣仍將進(jìn)一步升值。
從上世紀(jì)80年代到90年代的日元升值趨勢(shì)看一目了然。中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常快,比當(dāng)時(shí)的日本快得多。在10年至20年左右的時(shí)間內(nèi),人民幣將進(jìn)一步升值。中國(guó)政府對(duì)此應(yīng)有明確的認(rèn)識(shí)。人民幣的大幅升值,只要不是突然的急劇升值,對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)并非壞事。
中長(zhǎng)期的、逐步的匯率上升,對(duì)一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)并不是總是負(fù)面的影響。我認(rèn)為,中長(zhǎng)期來(lái)看,人民幣必然需要升值,而緩慢的升值是正確的方法。
我不認(rèn)為美國(guó)國(guó)會(huì)對(duì)中國(guó)施壓的做法是正確的。我覺(jué)得,不應(yīng)給中國(guó)施壓,而應(yīng)讓中國(guó)政府自主地實(shí)現(xiàn)人民幣升值。升值是一個(gè)中長(zhǎng)期的過(guò)程,具體怎么逐漸地實(shí)現(xiàn)人民幣升值,由中國(guó)政府決定,這一點(diǎn)很重要。
中國(guó)證券報(bào):如果您認(rèn)為人民幣需要繼續(xù)升值的話,那么應(yīng)該如何把握升值的空間、幅度、方式以及時(shí)機(jī)?
榊原:人民幣升值還是應(yīng)該采取逐步的、緩慢的方式,不能急劇地大幅升值。各方面都逐漸適應(yīng)升值之后的人民幣后,再逐漸停止升值,可能要到十幾年之后,F(xiàn)在人民幣與2005年相比升值超過(guò)20%,這種緩慢升值的做法是好的。今后,人民幣還會(huì)繼續(xù)升值。
應(yīng)健全浮動(dòng)匯率形成機(jī)制
中國(guó)證券報(bào):您認(rèn)為人民幣除升值之外,還有沒(méi)有其他替代的選擇?
榊原:當(dāng)然有很多方式,但是并非做了其他的就不需要升值了。人民幣升值的同時(shí),貿(mào)易自由化等也將逐步實(shí)現(xiàn),中國(guó)進(jìn)口也會(huì)逐步擴(kuò)大。中國(guó)政府應(yīng)該逐步減少對(duì)匯率的管理,逐步放寬。
中國(guó)證券報(bào):您認(rèn)為應(yīng)該采取什么樣的措施來(lái)進(jìn)一步完善人民幣匯率形成機(jī)制?如何處理好人民幣匯率改革與人民幣國(guó)際化之間的關(guān)系?
榊原:正如我剛才所說(shuō),中國(guó)應(yīng)該逐步放開(kāi)對(duì)匯率的管理。當(dāng)然,這是中國(guó)金融政策的一個(gè)方面,不可能說(shuō)變就變,應(yīng)在人民幣緩慢升值的同時(shí),逐步放開(kāi)對(duì)人民幣匯率的管理。中國(guó)應(yīng)逐步健全浮動(dòng)匯率形成機(jī)制,10年左右達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平。
中國(guó)證券報(bào):您如何預(yù)測(cè)10年后人民幣對(duì)美元的匯率?
榊原:這個(gè)很難預(yù)測(cè)。但是可以肯定的是,與現(xiàn)在相比,人民幣會(huì)有大幅的升值。從日本的例子來(lái)看,10年后,人民幣很可能也會(huì)翻倍升值。
經(jīng)濟(jì)泡沫值得警惕
中國(guó)證券報(bào):大多數(shù)觀點(diǎn)均認(rèn)為,1985年美國(guó)等西方發(fā)達(dá)國(guó)家簽署廣場(chǎng)協(xié)議迫使日元升值,是導(dǎo)致日本經(jīng)濟(jì)陷入長(zhǎng)期衰退的直接原因,您是如何看待美國(guó)逼迫日元升值這一問(wèn)題的?
榊原:我不認(rèn)為日元升值導(dǎo)致了日本經(jīng)濟(jì)的低迷。上世紀(jì)80年代后期,出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)泡沫,泡沫破滅導(dǎo)致了日本經(jīng)濟(jì)的低迷。雖然中國(guó)現(xiàn)在也出現(xiàn)了一定的泡沫,但是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率依然很高,達(dá)到9%至10%左右;而當(dāng)時(shí)日本的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率已經(jīng)很低了,只有2%左右,這一點(diǎn)是完全不同的,完全處于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不同階段。必須認(rèn)識(shí)到這種不同。
中國(guó)證券報(bào):有媒體擔(dān)心,1985年日元升值之后房?jī)r(jià)暴漲,1991年泡沫破滅;2005年人民幣開(kāi)始升值,之后房?jī)r(jià)激增,是否也會(huì)出現(xiàn)泡沫破滅?
榊原:不會(huì)的。比較中國(guó)和日本的時(shí)候,還必須看到其中的不同。當(dāng)時(shí)日本已經(jīng)成為發(fā)達(dá)國(guó)家,而中國(guó)目前還不是發(fā)達(dá)國(guó)家,并且經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率非常高。借鑒日本經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)固然很好,但必須清楚地認(rèn)識(shí)到其中的區(qū)別。經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的期間,必然會(huì)出現(xiàn)一定的泡沫,而這個(gè)泡沫也必然會(huì)破滅,但是我們很難預(yù)測(cè)其破滅的時(shí)間。
中國(guó)證券報(bào):請(qǐng)具體談?wù)勅赵谏档倪^(guò)程中有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)?特別是被迫升值的教訓(xùn)?
榊原:隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和強(qiáng)大,人民幣也會(huì)升值。日元曾經(jīng)是250日元,現(xiàn)在是90日元。升值是必然的。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),應(yīng)該從兩個(gè)方面來(lái)采取措施,第一,人民幣對(duì)外必須大幅升值;第二,對(duì)內(nèi),應(yīng)在不產(chǎn)生新的泡沫的前提下,擴(kuò)大內(nèi)需。
總之,中國(guó)目前借鑒日本的教訓(xùn)當(dāng)然很好,但是必須認(rèn)識(shí)到,現(xiàn)在的中國(guó)和當(dāng)時(shí)的日本情況很不同。日本經(jīng)濟(jì)低迷是否主要是由于日元升值引起的,至今沒(méi)有定論。而我不認(rèn)為日元升值導(dǎo)致日本經(jīng)濟(jì)低迷,而主要是因?yàn)樘谝馊赵,而產(chǎn)生了泡沫,泡沫破滅導(dǎo)致了長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)低迷,這可謂日本最大的教訓(xùn)。(記者 劉浩遠(yuǎn) 趙新利)
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