主持人：為什么政府在宣讀這個方案的時候，有沒有可能在宣布國有化的同時，或者短期注資，將在經(jīng)濟(jì)向好的時候直接私有化，直接提到日程上來。有沒有這種可能？

　　張明：我覺得有可能，很難判斷危機(jī)從什么時候反彈，很難把具體時間說出來。

　　主持人：剛才我們跟美林華爾街首席聊了一下，這是不是新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)觀點(diǎn)的終結(jié)，您怎么看？

　　張明：我覺得凱恩斯主義和新自由主義兩種觀點(diǎn)都不是萬能的，他們都是在一個國家不同周期發(fā)生作用。在經(jīng)濟(jì)繁榮時期，政府放松管制，讓政府放松發(fā)展，這容易過渡地發(fā)育，最終回爆發(fā)危機(jī)，爆發(fā)危機(jī)會需要政府救市，政府一救市就必須要加強(qiáng)監(jiān)管，就意味這凱恩斯主義的救活。如果市場反彈以后，經(jīng)濟(jì)重新恢復(fù)以后，過多監(jiān)管使市場喪失活力，所以這時自由主義會死灰復(fù)燃，自由主義不要放松管制。沒有哪種主義是對的，關(guān)鍵符合什么經(jīng)濟(jì)周期，從目前來看凱恩斯主義的復(fù)活，似乎是不可避免的事情。

　　主持人：有沒有可能出現(xiàn)矯枉過正的情況，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在擔(dān)心，這次金融危機(jī)給美國一個教訓(xùn)，可能會破壞美國經(jīng)濟(jì)基本原則，存在這種可能性嗎？

　　張明：這種救市方案，政府接管最大問題是降低風(fēng)險(xiǎn)，如果說未來沒有一個良好的機(jī)制反對這一點(diǎn)，所有投資者的金融機(jī)構(gòu)，我可以承擔(dān)高風(fēng)險(xiǎn)，一旦虧損了那是納稅人的事情。美國在國有化的同時，怎么出一些新的措施，我認(rèn)為這是擺在美國政府面前一個很大的難題。

　　主持人：這兩天媒體說，美國總統(tǒng)候選人奧巴馬這兩天發(fā)表電視講話，詳細(xì)闡述，如果他當(dāng)下一任總統(tǒng)的話，他將說如何挽救金融危機(jī)。你猜測一下，給他提供信息顧問的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，很多都是著名學(xué)院出來的，他可能會提出什么觀點(diǎn)？

　　張明：我覺得可能有三個觀點(diǎn)，第一個觀點(diǎn)，他要國有化。第二點(diǎn)要釜底抽薪，直接動用財(cái)政資金，購買房地產(chǎn)，讓政府購買房地產(chǎn)，出租違約居民，到房地產(chǎn)反彈之后，政府把房子賣出去。第三點(diǎn)，可能奧巴馬上來之后，會更多來呼吁國際市場聯(lián)手救援美國。

　　主持人：謝謝張明，我們與張明的討論在稍候繼續(xù)進(jìn)行，廣告之后馬上回來。

　　老外：我們認(rèn)為很大協(xié)調(diào)空間，協(xié)調(diào)貨幣和匯率政策，最近6個國家央行聯(lián)手降息0.5個百分點(diǎn)，就是非常重要的第一步。

　　卡恩：我督促歐洲國家共同依靠國內(nèi)政策，不能解決問題，我在自己國家做才長的時候，就知道在歐盟要取得一致的意見，和做出決定是多么困難，我們不能低谷問題的嚴(yán)重，合作和協(xié)調(diào)是行動的關(guān)鍵。

　　主持人：我們繼續(xù)與中國社科院國際金融研究中心的秘書長張明博士的討論。在節(jié)目一開始也看到日本一些情況，昨天我們還在討論日本可能是發(fā)達(dá)國家當(dāng)中，受這場危機(jī)影響最小的國家，中國是這場危機(jī)當(dāng)中受影響最小的發(fā)展中國家。但是昨天日本金融機(jī)構(gòu)也受到了重創(chuàng)，是否會改變我們的判斷？

　　張明：日本最重要兩個問題，日本在1990年一直沒有緩過來，經(jīng)濟(jì)增長很低。實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行，日元收益率很低，隨著美國金融市場股票價(jià)格下跌，會影響到日本資產(chǎn)會出現(xiàn)壞賬，所以導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)放緩。

　　主持人：如果抄底華爾街，在日后被認(rèn)為是正確的。

　　張明：我還是比較欣賞日本金融機(jī)構(gòu)購買雷曼兄弟的股權(quán)。日本金融機(jī)構(gòu)國際化很多年，有整合的能力。

　　主持人：早有準(zhǔn)備。

　　張明：而且另外一種很難看到市場底部，只要估計(jì)這個價(jià)格對你來說合適，就可以放心購買，日本金融家在應(yīng)對這次危機(jī)的時候還很有眼光。

　　主持人：在這個時候判斷市場順利，誰也不知道怎么樣，充滿了不確定性，雷曼兄弟在破產(chǎn)之前還是數(shù)百億，破產(chǎn)之后，價(jià)值20億美金，一夜之間一清算，價(jià)值低于20美金，確實(shí)感受到實(shí)在無法破戒其中奧秘。對于中國相關(guān)的機(jī)構(gòu)，我們應(yīng)該采取什么樣的策略？

　　張明：我覺得對于中國的金融機(jī)構(gòu)而言，目前應(yīng)該更加謹(jǐn)慎。從目前中國金融機(jī)構(gòu)投資化來看，現(xiàn)在表現(xiàn)不是太好。另外一點(diǎn)，中國金融機(jī)構(gòu)不像日本缺乏國際化經(jīng)驗(yàn)，我們很難整合它。另外中國和日本不一樣，日本和美國都是自有市場一批，美國政府很容易接受日本企業(yè)作為美國金融機(jī)構(gòu)的大股東。當(dāng)然一旦危機(jī)過去之后，我認(rèn)為美國政府對于中國金融機(jī)構(gòu)的管制會很嚴(yán)格。

　　主持人：窗口機(jī)會對于中國來說可能失去。有很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為這時候中國應(yīng)該積極參與救市，救美國，救歐洲也是救自己。如果美國繼續(xù)發(fā)展，中國如果不繼續(xù)購買美國國債，已經(jīng)持有美國國債價(jià)值會縮水。

　　張明：我非常同意這個看法，因?yàn)楝F(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)和美國經(jīng)濟(jì)處于同一條船上，如果美國經(jīng)濟(jì)下滑中國也很難幸免。新中國注資，我認(rèn)為中國應(yīng)該購買。如果中國政府不購買，美國財(cái)政部為了吸引其他國家購買，必然會提高其他國家收益率，自然會壓低之前放到其他國家的儲量價(jià)值，中國目前儲備1.8億美元，其中大概有一萬億美元資產(chǎn)，大概六千億是投資于美國國債。一旦以前國債市場價(jià)格下跌，對中國國民財(cái)富的損失，這是非常慘重的。所以說我們現(xiàn)在考慮到如何使經(jīng)濟(jì)更加平穩(wěn)地發(fā)展，如何使外匯儲備國際購買力不至于大幅地縮水。

　　主持人：除了購買美國國債，還有什么？

　　張明：另外一點(diǎn)我們可以相應(yīng)全球央行連鎖干預(yù)的政策，比如美國降息，注入市場流動性，此外我們中國還可以和美國來進(jìn)行一些磋商，我們中國可以購買一份國債，但是這些資金應(yīng)該用于更有價(jià)值的用途。為金融機(jī)構(gòu)注資，可以用來購買房產(chǎn)。

　　主持人：很有可能再投資到中國來。

　　曾衍德：目前全年糧食已經(jīng)接近8成收獲到手。農(nóng)業(yè)部分析的話，今年糧食有望實(shí)現(xiàn)連續(xù)五年增，并有望超過1998年10246億斤歷史最高水平。

　　李國祥：糧食大豐收以后，對于我們國家糧食安全保障水平的提高，將會發(fā)揮非常重要積極的作用。對于我們國家控制物價(jià)快速省長也會起著一個非�；�礎(chǔ)性決定性的作用。這對于我們整個中國控制居民消費(fèi)價(jià)格水平的提高有著非常重要的作用。