主持人:晚上好,歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道為您播出的特別報(bào)道 《直擊華爾街風(fēng)暴》,今天走到我們演播室的是國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院的副院長王一鳴先生,汪先生你好,我們都注意到今天有一條消息,國家發(fā)展改革委員會(huì)正在抓緊研究,加大投資力度,啟動(dòng)了一些政策,您覺得這些投資應(yīng)該主要在哪些方面,我記得在《直擊華爾街風(fēng)暴》剛剛開始的時(shí)候,大概一個(gè)月之前,經(jīng)濟(jì)學(xué)家已經(jīng)開始預(yù)測,國家需要加大一些基礎(chǔ)設(shè)施的投資,特別在公共交通,比如大城市的地鐵等等,您覺得呢?
王一鳴:我們說啟動(dòng)內(nèi)需的話,消費(fèi)在短期內(nèi)可能很難有大幅度提升,我們1到9月份消費(fèi)是22的增長率,應(yīng)該已經(jīng)在一個(gè)高位上,短期內(nèi)要支撐經(jīng)濟(jì)能夠保持比較快的增長局面,我們說還得靠投資,投資可以聯(lián)想一下98年,我們應(yīng)對亞洲經(jīng)濟(jì)危機(jī),當(dāng)時(shí)也是外需急速收縮,當(dāng)時(shí)我記得國家的出口是零增長,當(dāng)時(shí)中央政府發(fā)國債,搞自主建設(shè),當(dāng)初是6個(gè)領(lǐng)域,有利于我們經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。02年基本走出調(diào)整,應(yīng)該說起到了非常重要的作用,這一輪同樣,短期內(nèi)我們說還得加大基礎(chǔ)設(shè)施的投資規(guī)模和投資力度,經(jīng)濟(jì)的投資空間太多了,中國還是發(fā)展中國家。我隨便舉個(gè)例子,比如我們的城市交通,現(xiàn)在到任何城市,中國百萬以上人口的城市是世界最多的國家之一,而且中國城市的特點(diǎn)是什么?人口高度密集,現(xiàn)在每年800萬農(nóng)民工進(jìn)入城市,城市人口密集度非常高。由于汽車進(jìn)入家庭,所以交通非常擁堵。我們說地鐵是非常值得投資的領(lǐng)域,我說全國工業(yè)城市,特別是大城市,搞400、500公里地鐵沒有任何問題。
主持人:而且符合環(huán)保的要求。
王一鳴:你一說環(huán)保我想到,中國煤炭消費(fèi)量2億噸,我們二氧化碳排放量很多人說我們要超過美國,怎么改變這種局面?用核電,搞一批核電。我們說醫(yī)院看病那么緊,我們能不能建一批好一點(diǎn)的醫(yī)院,大家都希望到三甲醫(yī)院看病,搞一些好的醫(yī)院。再有廉租房,很多城市沒有成規(guī)模的廉租房,因?yàn)槔习傩詹豢赡苋巳硕既ベI房。再有我們正在推進(jìn)國家的科技經(jīng)典專項(xiàng),我們現(xiàn)在研制大飛機(jī)、包括互聯(lián)網(wǎng),第三代移動(dòng)通信,都代表戰(zhàn)略性,能夠支撐我們國家未來發(fā)展的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,我們也可以投資。細(xì)細(xì)想來,我們要投資的空間太多了。
主持人:我相信您的判斷代表了很多專家學(xué)者,和很多普通老百姓的心聲。
王一鳴:我想大家可以看出來,實(shí)際生活中你能感受到,哪些還是很短缺的,盡管物質(zhì)很豐富了,在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域,公共服務(wù)領(lǐng)域,我們說看病難、上學(xué)難,這個(gè)問題還存在,我們農(nóng)村搞一批學(xué)校,這次地震災(zāi)害學(xué)校倒塌比較嚴(yán)重,我們搞一批象樣的學(xué)校,我們要根本改變?nèi)肆Y本。
主持人:剛才我們節(jié)目中提到了,中國目前經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展總體形勢是非常好的,但是我們也看到身邊股市低迷,房市成交也不那么活躍,大家都有一些擔(dān)心,有一些顧慮,此時(shí)此刻面對電視機(jī)前那么多觀眾,您想說一些什么打消他們的顧慮呢?
王一鳴:我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了一些變化,說通俗點(diǎn)都是美國惹的禍,跟這次金融危機(jī)是分不開的,我們還是有信心的,信心來自于三個(gè)方面:第一橫向比較,復(fù)的0.3,英國負(fù)的,歐元區(qū),日本負(fù)0,我們9.9的增長率,能說這個(gè)不好嗎?9.9在全球來看,可以說風(fēng)景這邊讀好,我是這么認(rèn)為。第二、從歷史比較來看,過去三年9.8%的增長率,9.9也沒有低于過去平均的增長水平。第三、今年我們?nèi)〉?.9是在什么情況下?今年是尤為不平凡的一年,為什么不平凡?美國的金融風(fēng)暴不斷擴(kuò)展,外需急劇收縮,再加上國內(nèi)出現(xiàn)那么多自然災(zāi)害,我們還是9.9,你能說它不好?這是從歷史起步看。第二從經(jīng)濟(jì)好看什么?增長率、通脹率、就業(yè)率,增長率是9.9,一季度10.6、二季度10.1,三季度9,這個(gè)增長率非常好的。
主持人:即使在當(dāng)年東南亞危機(jī)之后,我們的經(jīng)濟(jì)增長率最低沒有低過8.5%。
王一鳴:有低。那次叫七上八下,也有7.7的時(shí)候。再說通脹率,連續(xù)5個(gè)月回落了,而且還有一個(gè)下降的趨勢,為什么?糧食豐收了,豬肉產(chǎn)量達(dá)幅度增長,我們刺激農(nóng)業(yè)生產(chǎn)這是成功的。再看就業(yè)率,1到9月份936萬,年初預(yù)計(jì)是1000萬城鎮(zhèn)就業(yè),現(xiàn)在是900多萬,能說不好嗎?第四、國內(nèi)經(jīng)濟(jì)平衡,盡管出口受到影響了,但是外匯儲(chǔ)備在增加,順差在縮小,這是好事,原來要減順差,這4個(gè)方面不好嗎?這是第二個(gè)方面,這是基本的宏觀指標(biāo)。第三看未來的增長潛力,中國未來仍然有很大的需求空間,無論是投資需求還是消費(fèi)需求。投資需求我說了有很多領(lǐng)域,剛才秘書長也說了,包括鐵路、包括農(nóng)村道路,包括城市軌道交通,包括農(nóng)村工程,都有很大的空間,這樣的需求同樣,農(nóng)村大量的還有升級(jí)的需求。
主持人:我們怎么看待股市低迷,樓市不景氣的現(xiàn)象?因?yàn)橛行┱卟]有突破。
王一鳴:我覺得有泡沫的因素,這次樓市高潮來之后,中國樓市沒有經(jīng)歷過調(diào)整過程,始終往上走,從05年開始,里面積累了一定的泡沫成份,現(xiàn)在是消化的過程。
主持人:現(xiàn)在還處在起泡沫的過程中。
王一鳴:有這個(gè)因素,當(dāng)然也受到國際外部環(huán)境的影響。
主持人:股市呢?
王一鳴:股市也有外部環(huán)境影響原因,全球股市都那么低迷,中國股市能獨(dú)善其身嗎?當(dāng)然還需要繼續(xù)研究討論發(fā)展問題。
主持人:剛才您提到這場危機(jī)對中國來說把壞事變成好事,而且把很多早已經(jīng)提到日程上的舉措借這個(gè)機(jī)會(huì)做,有很多議題在說,但是一直沒有做,很多政策沒有出臺(tái),如果按照這個(gè)邏輯走下去,您覺得在您心目中有什么先后的順序,我們最期待出臺(tái)的會(huì)是哪些?
王一鳴:中國的漢語很有意思,危機(jī),危和機(jī)是聯(lián)系在一起的,現(xiàn)在怎么樣化挑戰(zhàn)為機(jī)遇,化壓力為動(dòng)力,我覺得現(xiàn)在是一個(gè)時(shí)機(jī)。如果情況很好的時(shí)候可能很多事不愿意去做,不想去做,因?yàn)橐郧捌髽I(yè)利潤很高,沒有動(dòng)力,懶得去做,現(xiàn)在不得不去做,為什么?因?yàn)槟忝媾R風(fēng)險(xiǎn),面臨挑戰(zhàn)。如果排順序的話,應(yīng)該有三件事非做不可。除了要擴(kuò)大經(jīng)濟(jì)投資規(guī)模以外,我認(rèn)為有三件事。第一結(jié)構(gòu)調(diào)整必須做,我一會(huì)兒可以具體講一下。第二、增強(qiáng)自主創(chuàng)新能力必須做。第三、進(jìn)一步推進(jìn)改革必須做,我覺得這三件事是必須做的,結(jié)構(gòu)調(diào)整我們看,中國過去30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么快,我們產(chǎn)業(yè)競爭力是維系增長的重要方面,我們的產(chǎn)業(yè)增長來自何方?低成本競爭,不是靠你的技術(shù)、品牌、研發(fā)、設(shè)計(jì)、標(biāo)準(zhǔn)。所以我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候,同樣一個(gè)行業(yè)有的企業(yè)就完了,有的企業(yè)依然非常有活力,差在什么地方?就差在這個(gè)地方。
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