“中國至少還要再做20年襯衫”、“每個(gè)人都想買房的觀念是非常錯(cuò)誤的”……用百度搜索“龍永圖”三字，他的這些“語錄”，被放置在370萬網(wǎng)頁的最前列。
曾記否，在1995年1月至2001年9月期間，龍永圖作為首席談判代表，在第一線領(lǐng)導(dǎo)并最終成功結(jié)束了長達(dá)十五年的中國加入世貿(mào)組織的談判。而彈指一揮間，自2001年11月10日在卡塔爾首都多哈正式簽署入世文件以來，中國在全球化的道路上狂飆猛進(jìn)。樂觀估計(jì)，到2010年，中國將超過德國和美國，成為全球第一貿(mào)易大國。
但是，在全球化的盛宴背后，是美國美泰公司近期在全球召回了2020萬件中國玩具，加上日前美國對原產(chǎn)于中國的銅版紙、新充氣工程機(jī)械輪胎等產(chǎn)品的系列“反傾銷反補(bǔ)貼”調(diào)查，“中國制造”正遭遇前所未有的抵制。
在日前召開的《整合·跨越———世界經(jīng)濟(jì)合作論壇》間歇，本報(bào)記者專訪了現(xiàn)任博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖。
中國制造已站穩(wěn)腳跟
南方都市報(bào)(以下簡稱“南都”)最近美國消費(fèi)品安全委員會(huì)發(fā)布公告，說美國美泰公司近期在世界范圍內(nèi)一共召回了2020萬件中國玩具，您怎么看待這件事?
龍永圖：現(xiàn)在很多國家都圍攻我們中國制造，他們害怕，但是他們太晚了。如果20多年前，他們妖魔化我們中國制造的話我們可能被他們打垮，但是現(xiàn)在打不垮了。
中國制造已經(jīng)在全球站穩(wěn)腳跟，我們國家無論是鞋，還是紡織品、微波爐，在全球的生產(chǎn)能力太強(qiáng)了。我們怕什么?我就不相信其他國家能夠找到替代中國制造的企業(yè)———他可以向別的國家買東西，但是你買不到像中國這樣物美價(jià)廉的產(chǎn)品。美國也好，歐洲也好，多數(shù)的消費(fèi)者是不接受政治上的影響的。之前歐盟對我國的紡織品進(jìn)行進(jìn)口配額限制，但是兩個(gè)月后，歐洲的紡織品市場嚴(yán)重短缺，以歐盟貿(mào)易委員曼德爾森為首的歐盟貿(mào)易代表團(tuán)趕緊來華訪問，主動(dòng)要求增加紡織品配額。所以貿(mào)易保護(hù)主義是長不了的。
國際廠商對中國制造妖魔化的做法，沒有什么好害怕的。但是在戰(zhàn)略上，我們也要認(rèn)真對待，進(jìn)一步加強(qiáng)質(zhì)量管理，加強(qiáng)標(biāo)準(zhǔn)制訂，向行業(yè)的最高標(biāo)準(zhǔn)靠攏。如果都能夠達(dá)到這些標(biāo)準(zhǔn)，我們就真的無懈可擊。
不必過分強(qiáng)調(diào)國產(chǎn)化率
南都：現(xiàn)在我們很多企業(yè)都在實(shí)行“走出去”的戰(zhàn)略。您怎么理解走出去戰(zhàn)略和國際化戰(zhàn)略的差異?
龍永圖：走出去戰(zhàn)略是國際化戰(zhàn)略的一部分，走出去，最終是為了實(shí)現(xiàn)國際化。要做到國際化有幾大要素，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)的國際化。就是要使你的產(chǎn)品質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)、環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，都要達(dá)到國際標(biāo)準(zhǔn)，這是基本的條件。就像我們參加奧運(yùn)會(huì)，你起碼要取得一個(gè)參賽資格，參加跳高比賽，你必須要跳到1.9米，所以參與國際化戰(zhàn)略的基本要素，就是要使你的產(chǎn)品達(dá)到國際標(biāo)準(zhǔn)。
我們有些企業(yè)對于國際標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上是一種被動(dòng)防守的狀態(tài)，我曾經(jīng)建議企業(yè)把“技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)”換成“技術(shù)要求”，你不達(dá)到這個(gè)要求，就不能進(jìn)入國際市場，所以對這一點(diǎn)，我想企業(yè)在走國際化的道路上，要主動(dòng)遵守標(biāo)準(zhǔn)，甚至成為國際標(biāo)準(zhǔn)的制定者和參與者。
第二個(gè)要素就是進(jìn)入國際市場，不僅僅要出口，我們還要進(jìn)口。因?yàn)楝F(xiàn)在人民幣在不斷地升值，我們要多進(jìn)口外國的原材料、半成品、專利技術(shù)，讓我們的產(chǎn)品質(zhì)量有更好的提升。世界上最優(yōu)秀的企業(yè)都是以進(jìn)口為載體的，進(jìn)口我們中國廉價(jià)的原材料、零部件，來打造他們的產(chǎn)品。
現(xiàn)在大家都在強(qiáng)調(diào)“國產(chǎn)化”，但是我認(rèn)為，即使“國產(chǎn)化”率不足10%，只要它整合了全球最好的資源和人才、用最好的技術(shù)打造我們中國的產(chǎn)品，它仍然具有國際競爭力。
第三個(gè)要素是國際定價(jià)權(quán)，如果沒有充分的定價(jià)權(quán)，我們實(shí)際上在整個(gè)國際化道路上處于被動(dòng)狀態(tài)。
打造品牌最需要“耐心”
南都：現(xiàn)在都在倡導(dǎo)“自主創(chuàng)新”精神，但是您剛剛說，國際競爭力比所謂國產(chǎn)化更重要，您為什么這樣堅(jiān)持認(rèn)為?
龍永圖：我們一些國內(nèi)企業(yè)，像格蘭仕的微波爐、康奈的皮鞋，應(yīng)該都說在國際上建立了自己的品牌。后者目前在海外建了200多家專賣店，還要建1000家。你說打造自己的品牌，不是自己吹一吹的，是要靠實(shí)力，甚至是靠高昂的成本代價(jià)拼打出來的。松下電器創(chuàng)始人松下幸之助說，打品牌最需要兩個(gè)字，就是“耐心”，我們中國企業(yè)現(xiàn)在就是有些浮躁。國際品牌是從點(diǎn)點(diǎn)滴滴做起，是從一家家專賣店、一個(gè)個(gè)海外市場做起來，是有一個(gè)個(gè)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)做支持，這些東西才叫國際競爭力。
中國正處于重大歷史時(shí)刻
南都：卸任外經(jīng)貿(mào)部副部長職務(wù)之后，您選擇在博鰲亞洲論壇這樣一個(gè)非政府組織(NGO)繼續(xù)服務(wù)于公共事務(wù)。
不僅如此，您還在貴州電視臺(tái)擔(dān)任一檔對話節(jié)目的嘉賓主持、擔(dān)任復(fù)旦大學(xué)的行政職務(wù)，在這么多身份當(dāng)中，您最看重哪一個(gè)?
龍永圖：我最重要的工作，是向社會(huì)傳達(dá)一些重要信息，解釋一些重大變化和背后的成因。
中國現(xiàn)在處在一個(gè)重大的歷史時(shí)刻，就是中國已經(jīng)成為全球經(jīng)濟(jì)大國，在這樣一個(gè)事實(shí)面前，有人歡迎，有人漠視，也有攻擊性的。我有多年的談判經(jīng)驗(yàn)，我想從我的角度解釋這樣一些事情，使國內(nèi)企業(yè)、民眾能夠正確地對待對于這些事件的發(fā)展。無論是博鰲亞洲論壇這樣一個(gè)國際之間政府和企業(yè)交流的大平臺(tái)，還是作為電視臺(tái)的嘉賓，還是復(fù)旦大學(xué)的國際關(guān)系院長，都是為了要傳達(dá)這樣一些重要的信息和理念，為中國順當(dāng)?shù)爻蔀榻?jīng)濟(jì)大國做出貢獻(xiàn)。(記者：汪小星)
專訪人物
談判強(qiáng)硬派——龍永圖
肖羊的龍永圖，1943年生于湖南長沙，1965年畢業(yè)于貴州大學(xué)英文系，1973年至1974年在倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院研究生院主修國際經(jīng)濟(jì)學(xué)。1992年1月，龍永圖出任外經(jīng)貿(mào)部國際司司長，開始參加中國復(fù)關(guān)談判。1994年被任命為對外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作部部長助理，1997年被任命為副部長。1995年1月至2001年9月期間，他作為首席談判代表，在第一線領(lǐng)導(dǎo)并最終成功結(jié)束了長達(dá)十五年的中國加入世貿(mào)組織的談判。2003年1月，龍永圖被選舉為博鰲亞洲論壇秘書長。
2006年7月，倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院授予龍永圖名譽(yù)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。他30年前的導(dǎo)師麥克·亞胡達(dá)強(qiáng)調(diào)，龍永圖作為中國入世首席談判代表，不但贏得了“強(qiáng)硬的談判者的聲譽(yù)”，而且表現(xiàn)出了“對于市場經(jīng)濟(jì)原則以及有關(guān)技術(shù)細(xì)節(jié)的卓越把握”。(汪小星）
