9月3日晚，德國(guó)最重要的社會(huì)學(xué)家之一烏里希·貝克與陳丹青作為歌德學(xué)院主辦的“經(jīng)濟(jì)文化面對(duì)面”活動(dòng)嘉賓展開(kāi)對(duì)話(huà)。長(zhǎng)期從事全球化問(wèn)題研究的貝克，將在柏林看見(jiàn)的中國(guó)藝術(shù)也看作是全球化的產(chǎn)物。而陳丹青則口無(wú)遮攔談“男女關(guān)系”、談“色情”。

　　陳丹青自稱(chēng)從沒(méi)看過(guò)貝克的書(shū)，只在前夜“惡補(bǔ)”了一下。貝克從一開(kāi)始就表示與陳丹青“一見(jiàn)如故”、“注定要相識(shí)”，但一小時(shí)對(duì)于剛相見(jiàn)且專(zhuān)注于不同領(lǐng)域的學(xué)者顯得過(guò)分倉(cāng)促，到了最后一分鐘，兩人的默契仍然“找不著北”。

　　一位社會(huì)學(xué)家與一位畫(huà)家的對(duì)話(huà)，主要在于對(duì)中西方各種現(xiàn)象淺嘗輒止的對(duì)比。提出“兩次現(xiàn)代化”命題的貝克，眼光一邊隨著不知從哪兒落到他面前的蝴蝶，一邊提及“第二次現(xiàn)代化”時(shí)期的人更自私，每個(gè)人在設(shè)計(jì)自我生活的同時(shí)，傳統(tǒng)婚姻的結(jié)構(gòu)難以維持，完美的婚姻已成為難以成為現(xiàn)實(shí)的理想。陳丹青接過(guò)話(huà)頭，稱(chēng)自己“沒(méi)談過(guò)戀愛(ài)，只談過(guò)男女關(guān)系”。他稱(chēng)中國(guó)沒(méi)有色情業(yè)市場(chǎng)，但學(xué)畫(huà)畫(huà)的人都喜歡看色情作品。

　　貝克認(rèn)為，現(xiàn)代化不僅是筆直向前的，它可能非常激進(jìn)，但本質(zhì)卻是在退步。陳丹青提到，中國(guó)的現(xiàn)代化一下子需要面臨貝克所謂的“第一次現(xiàn)代化”與“第二次現(xiàn)代化”，并遇到了德國(guó)在第一次現(xiàn)代化時(shí)所沒(méi)遇到的環(huán)保、氣候等問(wèn)題。

　　當(dāng)話(huà)題轉(zhuǎn)到藝術(shù)上時(shí)，貝克稱(chēng)，中國(guó)藝術(shù)在創(chuàng)造自主性，這一點(diǎn)在眾多西方藝術(shù)家身上已經(jīng)消失了。陳丹青表示，中國(guó)人非�？释�表達(dá)自己，一有機(jī)會(huì)就會(huì)很快將自己的復(fù)雜經(jīng)驗(yàn)表達(dá)出來(lái)。因而便有了貝克在柏林所看到的“將各種象征放在一起”的中國(guó)先鋒作品。(記者張璐詩(shī))