白巖松：

　　我覺得有的時(shí)候它是關(guān)公戰(zhàn)秦瓊，因?yàn)椴煌�的年齡段，每一個(gè)作家所面對(duì)的不同的受眾群是不一樣的，比如說對(duì)于我這個(gè)年齡的時(shí)候，注意到這次參加到打擂的過程當(dāng)中是天津作協(xié)的主席蔣子龍，在我那個(gè)年齡的時(shí)候，當(dāng)然他是鼎鼎大名的，跟劉心武他們70年代末80年代初《喬廠長(zhǎng)上任記》，但是對(duì)于現(xiàn)在的年輕人來說，也許它就是一個(gè)歷史當(dāng)中的名字，那么你如果要是這個(gè)時(shí)候非要蔣子龍跟韓寒打一場(chǎng)擂的話，那么就是關(guān)公戰(zhàn)秦瓊，它是不同的年齡段，不同的語言風(fēng)格，不同的態(tài)度之間的碰撞，不過可能也很有趣，看那是一種什么樣的效果。但是對(duì)于網(wǎng)絡(luò)這個(gè)世界來說，相對(duì)它的讀者群更趨于年輕。你比如說我們可以去談?wù)摿硗庖粋�(gè)問題，這些作家們這將是一個(gè)為市場(chǎng)、為別人、為打擂而寫作的寫作，因?yàn)樗�既然要參與到這樣一個(gè)游戲規(guī)則，這個(gè)游戲規(guī)則就是要決出1、2、3，對(duì)他的寫作來說恐怕不僅僅是為自己寫作。雖然他們嘴上可能會(huì)說我依然堅(jiān)守為自己寫作，不會(huì)的，這是一個(gè)整個(gè)被推動(dòng)的商業(yè)行為，他們更多的是要為別人寫作，為點(diǎn)擊量寫作，所以為點(diǎn)擊量寫作最后是一個(gè)什么樣的結(jié)果，我覺得也值得一看。

　　主持人：

　　像這種PK不是說像我們所理解的比如像圍棋當(dāng)中，讓陳祖德、聶衛(wèi)平和目前的古麗等來進(jìn)行一番較量。

　　白巖松：

　　圍棋里面半目就是贏，這沒得談的，文學(xué)里面呢？你說了他得了十萬，那另外喜歡獲二等獎(jiǎng)的，甚至完全沒有進(jìn)入到前幾名里面是不是就不是好作品了？不是，在作曲家馬勒的時(shí)代，好多人說他的音樂糟透了，50年后他的作品被各個(gè)交響樂團(tuán)在演繹，那么現(xiàn)在證明他是偉大的。所以我覺得文無第一，有的時(shí)候打擂大家一定要覺得它跟文學(xué)的關(guān)系不直接。

　　誰看誰走運(yùn)，還是“看誰誰走運(yùn)”？

　　主持人：

　　作協(xié)主席網(wǎng)上的小說擂臺(tái)賽，我今天到網(wǎng)上看了一下，我注意到黑龍江的作協(xié)副主席阿成，他的作品叫《誰看誰走運(yùn)》，這倒是很吸引人，我想看一下是不是走運(yùn)。我也在考慮一個(gè)問題，像這樣一個(gè)小說擂臺(tái)賽，最終走運(yùn)的是誰？是這個(gè)網(wǎng)站，是作家，是網(wǎng)民，還是文學(xué)本身？

　　白巖松：

　　我覺得首先應(yīng)該能夠看到的就不會(huì)犯錯(cuò)誤的應(yīng)該是網(wǎng)站，這肯定是一個(gè)很好的策劃，作家也會(huì)收益一些，因?yàn)橹匦乱虼嘶氐饺藗兊囊暰�當(dāng)中，或者說進(jìn)一步地在網(wǎng)絡(luò)這個(gè)世界里面強(qiáng)化了它進(jìn)入一個(gè)新的受眾群的視線當(dāng)中，我覺得對(duì)于作家來說可能也不是壞事，但是對(duì)于文學(xué)來說究竟是不是走運(yùn)或者怎么樣，你還很難判斷，但它是一種嘗試，對(duì)于讀者來說，平靜的生活當(dāng)中添加了一些新的樂趣也還不壞。

　　主持人：

　　應(yīng)該說，大家往往有這樣一個(gè)傳統(tǒng)的看法，覺得像正統(tǒng)文學(xué)或者是傳統(tǒng)文學(xué)是以引導(dǎo)人為主的，而網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是被讀者來引導(dǎo)的，這兩者之間怎么結(jié)合？

　　白巖松：

　　其實(shí)對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，如果說有的話，我自己是不認(rèn)同的，我認(rèn)為只有文學(xué)，剛才我已經(jīng)強(qiáng)調(diào)過。但是我對(duì)于網(wǎng)絡(luò)這樣一個(gè)平臺(tái)，我比較看重的是兩點(diǎn)：

　　第一點(diǎn)就是，那些我們完全不知道名字的人異軍突起，因?yàn)樵诓恢�道他名字的時(shí)候想在一個(gè)傳統(tǒng)的圈子里面形成很好的出版是很難的事情，但是網(wǎng)絡(luò)給這些不知名的文學(xué)創(chuàng)作者提供了一個(gè)全新的出版的平臺(tái)，那么這時(shí)我認(rèn)為它給文學(xué)帶來了一個(gè)非常重要的新鮮空氣。

　　第二點(diǎn)，就是紀(jì)實(shí)性的反饋。過去可能是經(jīng)過了一個(gè)漫長(zhǎng)的周期，先登在文學(xué)刊物上，再變成出版物，然后再得到信件的反饋，可是現(xiàn)在是瞬間的。但是我也擔(dān)心一件事情，我覺得一個(gè)優(yōu)秀的作家首先要忠于的是自己的內(nèi)心，然后要忠于的是你的職責(zé)，而不是利益，也不是大家的好或者壞的聲音。有的時(shí)候我很欣賞那些很執(zhí)拗的，但是卻忠于自己的內(nèi)心，但是表面上營(yíng)造了更多的批評(píng)的人，但是很多年后也許他成了大師。

　　良莠不齊是“文學(xué)民主“的代價(jià)

　　我轉(zhuǎn)引兩個(gè)，我們來聽一聽作協(xié)主席鐵凝說的話，很有意思，正好就在一個(gè)月前，他當(dāng)時(shí)說，作家要耐得住寂寞，他要鼓勵(lì)和倡導(dǎo)。同時(shí)他針對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)說了這樣一點(diǎn)，中國(guó)有五千家文學(xué)網(wǎng)站，但是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)良莠不齊，它沒對(duì)傳統(tǒng)的紙面文學(xué)產(chǎn)生致命打擊和實(shí)質(zhì)威脅，文學(xué)有自身規(guī)律和標(biāo)準(zhǔn)，不是寫成字的都是文學(xué)。”王蒙接著又說一段話，也同樣是在一個(gè)月前：網(wǎng)絡(luò)上、紙面上有大量質(zhì)量較差的文學(xué)作品，但也是文學(xué)民主必須付出的一個(gè)代價(jià)。

　　我理解王蒙老先生文學(xué)民主這個(gè)概念，終于他不是一個(gè)作協(xié)主席副主席或者知名作家可以擁有出版的機(jī)會(huì)，每一個(gè)人因網(wǎng)絡(luò)都擁有了跟讀者見面的機(jī)會(huì)，雖然表面上看質(zhì)量層次不齊，但是它提供了一個(gè)全新的機(jī)會(huì)。

　　主持人：

　　但是我也看到有些評(píng)論，比如像網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，從它的形式上來講，從它的寫作方式來講，從它的承載平臺(tái)來講，從讀者本身的群體來講，是和傳統(tǒng)的文學(xué)是不一樣的，在某種程度上大家會(huì)覺得，在一定時(shí)間里面，形式可能會(huì)決定內(nèi)容。

　　白巖松：

　　可是我認(rèn)為好的文學(xué)、最后偉大的文學(xué)他們是殊途同歸的，前不久我正好看到了一篇很長(zhǎng)的文章，回顧了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)十年，因?yàn)榍∏∈窃谑�年前的時(shí)候，《第一次親密接觸》拉起了媒體上開始用網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這樣報(bào)道的空間，但是十年走下來發(fā)現(xiàn)，通過網(wǎng)絡(luò)文學(xué)曾經(jīng)在十年前誘發(fā)了大家那么大的期待的，但是到了十年后卻沒有那么大的成果，而且往往現(xiàn)在衡量一個(gè)在網(wǎng)絡(luò)上取得了成功的作家，最后還是要看它變成出版物的時(shí)候究竟銷量、版稅等各個(gè)因素等很多的方向。

　　所以我說，我們現(xiàn)在可以理解，OK，它就是一個(gè)發(fā)布的平臺(tái)，但是它改變了很多東西，比如說紀(jì)實(shí)等等。另外，我覺得對(duì)于很多作協(xié)主席和副主席，我們也因?yàn)檫@次它的落地，我覺得很好，可以改變一下是不是一定作協(xié)的主席和副主席作品就一定好，美術(shù)家協(xié)會(huì)的主席和副主席就一定好。我轉(zhuǎn)引一個(gè)十幾年前我采訪當(dāng)時(shí)的中國(guó)書法家協(xié)會(huì)的主席啟功老先生，當(dāng)我問到這幾個(gè)問題的時(shí)候，他的回答很精彩，他說，我當(dāng)書法家協(xié)會(huì)主席，缺席判決，我出差了，他們就把我選上主席了，他說選上主席之后壞了，我的字寫的沒以前好了，因?yàn)閷懙锰�快了，要的人太多，他說好多人說，你當(dāng)了書法家協(xié)會(huì)主席之后琉璃廠凈是你的字，因?yàn)楹枚嗍羌俚�。老爺子很逗，他說我去看了，真有好多比我寫得好的，但是干嘛用我的名字。

　　我覺得在老人很幽默的言語的背后也透露了一種，叫諷刺或者叫批評(píng)或者怎么樣，我覺得這次帶有商業(yè)行為，也會(huì)使我們將來更多是用作家去衡量，而不是僅僅是他是官員或者怎么樣。作協(xié)主席首先應(yīng)該是一個(gè)好的作家，而且應(yīng)該很長(zhǎng)時(shí)間都是一個(gè)好的作家，我也不認(rèn)為一定浮在暢銷榜上的作家就一定是好作家，我覺得要給讀者時(shí)間，要給作品時(shí)間。

　　主持人：

　　我們能不能在這兒預(yù)計(jì)一下，對(duì)于這幾點(diǎn)來講，從網(wǎng)站也好，從作協(xié)主席也好，從網(wǎng)絡(luò)的讀者也好，大家下一步可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)什么樣的局面，比如我看到有些評(píng)論，說這些作協(xié)主席到網(wǎng)上就等著挨磚拍吧。對(duì)于這些作家主席除了能夠得到很多人的認(rèn)可，可能也會(huì)得到一些批評(píng)，我們能不能有預(yù)見性的分析一下這三個(gè)方面？

　　白巖松：

　　我覺得可能是一個(gè)兩頭熱中間比較淡的過程，什么意思呢？就是最近這兩天，因?yàn)閯倓傞_始，媒體的報(bào)道也很多，大家的推廣，促銷的力度也很強(qiáng)，也許點(diǎn)擊率也很多，大家會(huì)很熱鬧，但是在中間的階段可能就會(huì)淡下來，我們還會(huì)有真正的喜好文學(xué)作品的人，有人說，現(xiàn)在是一個(gè)傳統(tǒng)文學(xué)很落寞的時(shí)代，我完全不同意這樣的看法。之所以有70年代末和80年代那樣一個(gè)文學(xué)火爆，那是因?yàn)楦�前面的貧瘠期相比較，它產(chǎn)生了那種轟動(dòng)效應(yīng)，但是就像我們喜歡大米和急缺大米的時(shí)候，是因?yàn)樗�急缺，不一定是一個(gè)特別好的時(shí)代�，F(xiàn)在你看，《當(dāng)代》、《十月》、《收獲》、《中國(guó)作家》等等刊物全有定期的長(zhǎng)篇小說的�？�，而且很多雜志也出了中篇小說的選刊等等，在報(bào)刊上占據(jù)的報(bào)刊架越占位置越大，報(bào)紙上也有很多這方面的欄目，我覺得它回到了正常的位置里面。因此，好的作品人們還會(huì)在日常生活中去選擇，而到了明年6月份的時(shí)候，該揭曉了，又會(huì)重新成為一個(gè)熱點(diǎn)，大家可能又會(huì)關(guān)注到，這個(gè)作協(xié)副主席贏了，那個(gè)副主席怎么怎么地，但是半年它也就過去了，文學(xué)有自己的角度……