資料圖:12月3日,被譽(yù)為中央電視臺《百家講壇》“最另類”名嘴的紀(jì)連海先生,作客浙江溫嶺講壇,帶近千名觀眾“走進(jìn)歷史”。 中新社發(fā) 劉振清 攝
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資料圖:12月3日,被譽(yù)為中央電視臺《百家講壇》“最另類”名嘴的紀(jì)連海先生,作客浙江溫嶺講壇,帶近千名觀眾“走進(jìn)歷史”。 中新社發(fā) 劉振清 攝
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在新華網(wǎng)博客上,43歲的他這樣自我介紹:外貌成熟、心理年輕、幽默健談。首次見他,新華網(wǎng)博客負(fù)責(zé)人林明連說他“隨和親切”。前晚,第一次在博友邀請下學(xué)會“殺人”游戲,昨日(28日)一早登上大巴不久,他就主動提出“殺人”,并聲稱如果他是“殺手”,一定有殺死另一“殺手”以自保的魄力。
他就是紀(jì)連海,北京師范大學(xué)第二附中高級教師,《百家講壇》著名主講人。昨日在“改革開放30周年專家博客主題筆會”的間隙,本報記者對他進(jìn)行了訪問。
“上《百家講壇》是因百姓需要我”
記者:想問紀(jì)老師,您怎么回應(yīng)網(wǎng)友最近頒給您的兩個獎項(xiàng):在網(wǎng)友年度榜中被評為十大惡心人物之一,惡心理由:從《百家講壇》到《湖湘講堂》,觀眾最受不了你的唾沫星子;網(wǎng)友將2008年山寨版網(wǎng)絡(luò)諾貝爾獎“考古學(xué)獎”頒給了您,獲獎理由:考證出了大禹治水三過家門而不入的真正原因——婚外情。
紀(jì)連海:這兩個我都不想回應(yīng)。前面一個其實(shí)來源于后面一個,跟我沒有任何關(guān)系。什么“結(jié)婚”、“婚外情”,大禹那個時候哪有?我從來沒說過,誰說過誰認(rèn)去。(停頓幾秒)我其實(shí)知道這話是誰說的,他的目的是什么。我不說,說了讓他成名干嗎?我上《百家講壇》是因?yàn)榘傩招枰,有的人就是有酸葡萄心理?
記者:成名于斯,受爭議于斯,您應(yīng)該對百家講壇有復(fù)雜的情結(jié),那么,您到底是愛它多一點(diǎn)還是恨它多一點(diǎn)?對于《百家講壇》“七年之癢”的老問題,您有什么見解,相較于被評為“2008最受喜愛學(xué)術(shù)文化欄目”的《湖湘講堂》,您覺得《百家講壇》收視率下降的原因在哪?
紀(jì)連海:談不上“恨”,畢竟沒有《百家講壇》我就不會成名。當(dāng)初剛上《百家講壇》時,壓根沒想到這個節(jié)目會流行!栋偌抑v壇》和《湖湘講堂》的收視率我不知道,對于這些數(shù)據(jù),我不知道是誰調(diào)查的,它們是怎么來的。組織調(diào)查要有依據(jù),這個一定得嚴(yán)謹(jǐn)。準(zhǔn)確的調(diào)查應(yīng)該委托專業(yè)公司,調(diào)查者也要注意對象,像《湖湘講壇》的調(diào)查,如果只選取湖南觀眾,結(jié)果肯定就會有出入。
如果沒什么特殊原因,《百家講壇》最高收視率一定是我創(chuàng)造的。我從來沒主動了解過我節(jié)目的收視率。剛開始是不關(guān)心,當(dāng)時節(jié)目播出時我一直忙著策劃江蘇、安徽、山東等省的講堂,根本沒留意。后來,在網(wǎng)上看了下,他們都說高,我就知道是不錯了。
記者:您平時講課也像在論壇講座一樣用評書式嗎?為什么要特別去練習(xí)?學(xué)生對你上講壇一事怎么看?
紀(jì)連海:我教書有23年了,講課時也是用評書式。最開始當(dāng)然不是,后來我琢磨,怎么能把課講得更生動。講課方式是影響學(xué)生學(xué)習(xí)的非智力因素。我的學(xué)生對我上講壇沒什么評價,因?yàn)槲疑现v壇都是利用課余時間。
“不懂千萬不能無的放矢”
記者:您很少回應(yīng)網(wǎng)友的謾罵和指責(zé),是不在乎、不屑或者真的理虧?您很喜歡清朝名臣陶澍,張一一曾在《三問紀(jì)連海:請不要將“正說”變“瞎說”》中說您“舍本逐末放任自流把一個‘二桃殺三士’和陶澍生平講得天花亂墜,要么是他天真地認(rèn)為這也是在‘普及民族文化’,要么便只有可能是在臨陣磨槍堆砌篇章”。對此,您怎么看?您到底是正說歷史還是漫談野史?
紀(jì)連海:不懂的東西千萬不能無的放矢,不懂就不要亂說,手不能伸得太長。(略有慍色)我講陶澍肯定有我的道理,簡單地說,陶澍唯一的兒子娶了左宗棠的長女,陶澍和林則徐都是左宗棠的伯樂。林則徐以前做過什么,大家都知道,陶澍呢,大家不太明白,所以我要講。如果沒聽完我講什么,只聽了一部分就下結(jié)論,這怎么行呢?有時候,我對一個人物講很多,可能只是為了后面某堂課的一句話,這是鋪墊,不然觀眾不明白。
利用網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行炒作是很無恥的。人不就是為溝通而生嘛,有什么意見可以選擇合適的途徑,而不要不了解不懂就開批。陶澍這個人,搞歷史的都知道。此外,所謂正史野史,在歷史學(xué)中根本沒有這樣的區(qū)分。乾隆說的二十四史就是正史嗎?《資治通鑒》還在“正史”之外呢,誰說正史就沒有錯誤?得到官方認(rèn)可的就叫正史嗎?我們講史講求可信度,而不是明顯區(qū)分要講正史還是野史。不管講什么,你講的要是真實(shí)的,這樣就可以了。我講的東西可信度很高,因?yàn)椴淮_定不精確的東西,我都會說“值得懷疑”。有時難免出現(xiàn)口誤,但因?yàn)樽鐾旯?jié)目就走了,也沒機(jī)會更正。
自我定位:知識文化的普及者
記者:您對自己如何定位?電視明星?尋求突破的歷史老師?名人?學(xué)者?您很鐘情電視論壇這種形式,為什么又去拍電影呢?有網(wǎng)友問您,為什么不到大學(xué)當(dāng)老師?
紀(jì)連海:我就是一個歷史老師,業(yè)余時間呢,偶爾玩會兒票。我就是想證明歷史老師也可以有自己的業(yè)余愛好,就這么簡單。我很喜歡教師這個職業(yè),教師要跟孩子打交道,不管是正面還是負(fù)面,都會對他們產(chǎn)生烙印。當(dāng)然,一開始我不是憑愛好選擇的這個職業(yè),但后來,干一行愛一行,就算可以選擇了,我還是想做中學(xué)老師。教大學(xué)生就會好嗎,大學(xué)生比起中學(xué)生,更不好影響。
記者:您說您對中國近代史很多領(lǐng)袖出于湖南感到好奇。您理解的湖湘文化是怎么樣的?
紀(jì)連海:從王夫之到曾國藩、左宗棠等,湖南從古代末到近現(xiàn)代確實(shí)出了不少人物。這個問題我以前確實(shí)注意過,但也一直弄不明白是怎么回事。這確實(shí)是一個應(yīng)該探討的問題。作為一個中學(xué)歷史老師,我給自己的定位是知識文化的普及者,是一個傳播者,至于研究,我想這并不適合我。
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