胡小偉：那怎么看一千以前的西方政教合一呢？是不是？人類的發(fā)展階段里面，它匯集了這么一個(gè)階段。說實(shí)話，龍為什么后來稱為皇權(quán)的象征，來自于和龍最有關(guān)的神話所謂皇帝，雖然皇帝玉龍上天這個(gè)故事，所謂后來，他逐漸成為很重要，它是一個(gè)大一統(tǒng)的象征。中國(guó)大一統(tǒng)象征，就是多元了還能共生。多個(gè)民族匯合起來了他是一個(gè)國(guó)家。所以你要從這個(gè)來說，你說是它代表了皇權(quán)不可侵犯，其實(shí)不是這樣的。民間老說，真龍?zhí)熳�，真龍�(zhí)熳�，他能夠有能力來統(tǒng)治駕馭這個(gè)國(guó)家，他是真龍?zhí)熳樱�中�?guó)歷史上的建位者，篡位者，謀殺者，后來認(rèn)為不是真龍?zhí)熳印?table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 align=left>

　　主持人：小偉兄，所以說，這里頭當(dāng)中我們，包括我們?cè)趦?nèi)，我們都是有真龍?zhí)熳�，也有可能藏在我們�?dāng)中了嗎？

　　胡小偉：現(xiàn)在價(jià)值廣泛化了以后，真龍?zhí)熳硬辉偈钦�治一元化的�?biāo)志了，現(xiàn)在我們平常說，這個(gè)人有真本事，他可能有真本事�，F(xiàn)在你要仔細(xì)看看，遍地龍王廟，都和皇權(quán)沒有關(guān)系，他和老百姓的生活有關(guān)系，尤其在這種農(nóng)耕社會(huì)里面，他需要求雨，需要止雨，因?yàn)橛晗露嗔艘膊恍�。所以，尤其到民間遍地的這種舞龍燈，舞龍這些東西，很多時(shí)候是和民俗活動(dòng)結(jié)合在一起的。一點(diǎn)沒有慶�；蕶�(quán)的意思。

　　主持人：好，謝謝。我知道他們兩個(gè)都急著說。簡(jiǎn)單說恒久，簡(jiǎn)單說，請(qǐng)說。

　　饒恒久：胡先生剛才這個(gè)闡述，使我多年來一直感興趣的一個(gè)思路。我非常欣賞胡先生的見解，但是我也非常擔(dān)憂，一個(gè)基本的文化發(fā)展脈絡(luò)是從原始社會(huì)，從有了人類開始，在沒有私有財(cái)產(chǎn)的情況下，我們的上層社會(huì)和下層社會(huì)是合二為一的。但是隨著財(cái)產(chǎn)的私有化之后，權(quán)利，有權(quán)勢(shì)者和平民者之間分化的越來越大。

　　胡小偉：全世界一樣。

　　饒恒久：對(duì)。這樣就使得文化也出現(xiàn)平民層文化和主流層文化，也就是統(tǒng)治性文化。龍?jiān)谶@個(gè)發(fā)展過程中，最為形象的始終如一的兩條路線在斗爭(zhēng)，民間的龍，胡先生說得非常對(duì)，我還可以展示出大量的材料，證明龍?jiān)诿耖g它的生命力。但是，讓人悲哀的是主流的統(tǒng)治階級(jí)的意志始終緊緊的控制著，引導(dǎo)著，強(qiáng)迫著，扭轉(zhuǎn)著，我們民眾想要走的方向。龍給我們民眾帶來了多少利益？

　　主持人：那么，到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代呢？

　　饒恒久：然而，現(xiàn)在恐怕這事，我剛才非常欣賞胡先生有一句話，我們應(yīng)該到了讓龍的這個(gè)圖騰，如果我們這個(gè)民族都能夠認(rèn)同的話，我們應(yīng)該讓它龍還原給我們民眾，讓龍能夠和全世界的文化交流對(duì)話。還原民眾什么意思呢？我們要在努力文化的闡釋，重新的闡釋發(fā)展過程中，歸還給我們民眾，把帝王色彩的龍文化要把它消除，要迅速地消除。我說，我們反封建的任務(wù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成。

　　康存祿：所以這些就是什么呢？就跟剛才我說的暴政和龍沒有關(guān)系。迷信跟龍也沒有關(guān)系，那么什么有關(guān)系呢？就是說龍是什么呢？龍是我們中華民族五千年的一個(gè)圖騰是什么呢？是一個(gè)文化凝聚力。那么這種凝聚力是一種什么呢？是一種大家對(duì)神話的認(rèn)同。神話是什么？神話是一個(gè)民族文化的源頭。說明什么呢？

　　胡小偉：那是你們的想象。

　　康存祿：說明我們中華民族的先民們，他們能夠想象出用他們的智慧想象出我們最美好的，最能夠代表我們內(nèi)心的東西的而出現(xiàn)得那么一個(gè)東西，而且這個(gè)東西一直延續(xù)到現(xiàn)在。