查建英：說(shuō)明性格，但是這里邊我覺(jué)得他們兩個(gè)差別很有意思，實(shí)際上張愛(ài)玲一直是一個(gè)大家閨秀，沒(méi)有什么男性的經(jīng)歷，等于她碰到第一個(gè)，而且是正當(dāng)年。你想她23歲一個(gè)女孩，沒(méi)有什么經(jīng)歷，這38歲是男人最好的時(shí)候，要腦子有腦子，要體力有體力，一匹好馬，肯定的。

　　竇文濤：許老師儼然是老馬了。

　　查建英：對(duì)，胡蘭成到后來(lái)咱們不知道，這個(gè)時(shí)候正當(dāng)年，真是上帝的一個(gè)禮物。

　　竇文濤：沒(méi)錯(cuò)。

　　查建英：在我們以前很不注意很小的地方，我不知道是《今生今世》，還是什么，你要看胡蘭成就是采花大盜老手，很少的一句話，他跟張愛(ài)玲一起散步，根本沒(méi)有這些事，剛見(jiàn)面兩次還是三次。

　　許子?xùn)|：全在談天文地理。

　　查建英：不是，你看要緊處，他說(shuō)你的身材這樣高，這怎么可以，然后張愛(ài)玲馬上就大紅臉。這其實(shí)就是在打量，一個(gè)動(dòng)物在打量。

　　竇文濤：不能因?yàn)槲覀儌�(gè)人的趣味，把人家張愛(ài)玲的小說(shuō)給歪曲化了。她自己講她寫(xiě)這個(gè)小說(shuō)，其實(shí)她并不是為當(dāng)年的愛(ài)情算舊賬，照張愛(ài)玲自己的話說(shuō)，她也是真想寫(xiě)一個(gè)小說(shuō)，他想寫(xiě)出男女感情的百折千回，然后在驚濤駭浪過(guò)后，她用了一句話，叫總還是有點(diǎn)東西在，這是她的一個(gè)設(shè)想。

　　許子?xùn)|：非常非常耐人尋味，文革快結(jié)束那個(gè)時(shí)候，她全心意的沉浸在她的兩個(gè)人，一個(gè)男人和她的母親很復(fù)雜的關(guān)系。

　　竇文濤：我插一句，你注意到?jīng)]有，她給朋友寫(xiě)的信，張愛(ài)玲發(fā)表這本小說(shuō)的顧慮是什么呢？她管那個(gè)時(shí)候已經(jīng)跑到臺(tái)灣的胡蘭成叫無(wú)賴(lài)人，就是說(shuō)這個(gè)書(shū)要一出版，那個(gè)無(wú)賴(lài)人可又得了意了。

　　查建英：用無(wú)賴(lài)人三個(gè)字是誰(shuí)�。�

　　竇文濤：張愛(ài)玲。說(shuō)明張愛(ài)玲晚年對(duì)胡蘭成是什么印象，包括她的朋友說(shuō)那個(gè)無(wú)賴(lài)人，他要是看了這本書(shū)，更加要揚(yáng)揚(yáng)得意的寫(xiě)文章，說(shuō)我原來(lái)跟張愛(ài)玲如何如何。

　　查建英：對(duì)。

　　竇文濤：但是這個(gè)胡蘭成是這樣一個(gè)人嗎？

　　查建英：我覺(jué)得是。

　　許子?xùn)|：是，他《今生今世》就是那種沾沾自喜，總而言之，你已經(jīng)這么傷害人家了，基本上你就保持沉默，相比之下�；【褪橇硗庖粋�(gè)例子。

　　查建英：對(duì)。

　　竇文濤：桑弧當(dāng)然也跟張愛(ài)玲好過(guò)？

　　查建英：好過(guò)，但是從來(lái)沒(méi)說(shuō)。

　　許子?xùn)|：這個(gè)一直沒(méi)有得到證實(shí)，�；∽约簺](méi)說(shuō)。說(shuō)起來(lái)，你看他的小說(shuō)后面的“燕山”，其實(shí)現(xiàn)在宋淇也指出了，是指�；�，而且關(guān)系很深的，她里面看出來(lái)他們關(guān)系很深的。但是中間有一段，我剛才跟你講過(guò)，胡蘭成在她的房間里，�；〈螂娫拋�(lái)，這都是引喻。那個(gè)男的打電話來(lái)，女主人公一接電話，只覺(jué)得電話里面像列車(chē)一樣轟轟響，她的兩個(gè)世界要碰撞，很文學(xué)性的。

　　查建英：對(duì)。

　　許子?xùn)|：這個(gè)事情以前從來(lái)沒(méi)批過(guò)，�；∽詈髢刹侩娪埃�《郵緣》跟《女局長(zhǎng)的男朋友》，都是陳燕華做女主角，所以我們那個(gè)時(shí)候還去找過(guò)、問(wèn)過(guò)桑弧這個(gè)事情，所以怎么說(shuō)都拉上點(diǎn)關(guān)系。但是�；�從來(lái)不說(shuō)這件事。

　　查建英：這是個(gè)男人，胡蘭成在這點(diǎn)上，我覺(jué)得他是大尤物，顯他非常高超的手段跟身段，但是他真的品格不高，屬于有情無(wú)義。

　　竇文濤：我也受陳丹青老師的一些影響，我覺(jué)得也不要冒然評(píng)價(jià)別人的人格，你這個(gè)人格的問(wèn)題不太好說(shuō)的。你說(shuō)胡蘭成就一定人格不好嗎？他喜歡女人，或者多找?guī)讉�(gè)，就是人格不好嗎？

　　查建英：喜歡女人很好，人格還是有問(wèn)題。

　　竇文濤：而且你像陳丹青說(shuō)像這種出軌的行為，很多人都有，但是胡蘭成是個(gè)誠(chéng)懇的人。

　　查建英：我不覺(jué)得誠(chéng)懇。