東西問·中外對(duì)話丨“我們要講述真實(shí)的東方”
歷史上,中阿文明在亞洲大陸兩端相映生輝,樹立了不同文明交流互鑒的典范,將絲路文明推向了興盛的頂峰。近年來,“一帶一路”倡議持續(xù)推動(dòng)中國(guó)和阿拉伯世界深化友誼,為雙方加強(qiáng)人文往來注入暖流。
展望未來,中阿如何攜手破除“西方中心論”話語(yǔ)霸權(quán),向世界講述一個(gè)真實(shí)的東方?依托“一帶一路”倡議,雙方如何進(jìn)一步深化合作,促進(jìn)文學(xué)交流與人文往來?
對(duì)此,中新社“東西問·中外對(duì)話”邀請(qǐng)埃及艾因夏姆斯大學(xué)中文系教授、沙特國(guó)王大學(xué)語(yǔ)言與翻譯學(xué)院中文系前負(fù)責(zé)人哈賽寧·法赫米·侯賽因(Hassanein Fahmy Hussein)和北京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院教授、阿拉伯伊斯蘭文化研究所所長(zhǎng)林豐民展開對(duì)話。
哈賽寧認(rèn)為,翻譯是文明溝通的橋梁。研究語(yǔ)言文學(xué)翻譯的學(xué)者,有責(zé)任選好適合本國(guó)讀者閱讀的文學(xué)作品進(jìn)行翻譯,避免因借助第三語(yǔ)言轉(zhuǎn)譯造成誤讀,影響中國(guó)在阿拉伯讀者眼中的形象。
林豐民則指出,西方長(zhǎng)期以來把東方塑造成一種愚昧落后的形象,這是一種受“歐洲中心主義”影響的結(jié)果。在新時(shí)代,要充滿文化自信,破除“西方中心論”,講述真實(shí)的東方故事。
視頻:【東西問·中外對(duì)話】埃及漢學(xué)家:中國(guó)經(jīng)驗(yàn)與模式值得好好學(xué)習(xí)來源:中國(guó)新聞網(wǎng)
對(duì)話實(shí)錄摘編如下:
中新社記者:哈賽寧教授,您為何選擇將魯迅、莫言、劉震云等中國(guó)現(xiàn)代作家的作品,翻譯成阿拉伯語(yǔ)?
哈賽寧:我出生于埃及南方一個(gè)省,從小熱衷于文學(xué)。記得小時(shí)候,學(xué)校的圖書館很少有外國(guó)作家的作品,尤其是中國(guó)作家的作品,其中大部分都是通過其他語(yǔ)言譯本,比如英文、法文、德文等,來翻譯成阿拉伯語(yǔ)的。后來等我上了埃及艾因夏姆斯大學(xué)中文系,我開始接觸到中國(guó)作家作品。
大學(xué)期間,我閱讀了巴金、郭沫若等中國(guó)現(xiàn)代作家的作品,還讀了趙樹理先生的《小二黑結(jié)婚》。這部小說里所反映的一些故事、環(huán)境和足跡,跟埃及的環(huán)境有很多相似之處。
直至21世紀(jì)初,埃及、阿拉伯世界仍很少有譯成阿拉伯語(yǔ)的中國(guó)文學(xué)作品。因此選擇碩士論文方向的時(shí)候,我開始研究中國(guó)文學(xué)、翻譯中國(guó)文學(xué),希望能填補(bǔ)這一空白。
中新社記者:林教授,您也將許多優(yōu)秀的阿拉伯語(yǔ)詩(shī)歌、長(zhǎng)篇小說介紹到了中國(guó)。您認(rèn)為這些作品對(duì)中國(guó)讀者有何吸引力?
林豐民:我之前翻譯了科威特女詩(shī)人蘇阿德·薩巴赫的四本詩(shī)集,她的詩(shī)集主要體現(xiàn)阿拉伯女作家的女性主義、民族主義、愛國(guó)主義以及泛阿拉伯主義(Pan-Arabism)思想。作品中既有對(duì)女性生活的私人性敘事話語(yǔ),同時(shí)又有對(duì)熱愛祖國(guó)的宏大敘事。我覺得她的作品很有價(jià)值,所以把它們翻譯成漢語(yǔ)。
另外,我還翻譯了阿爾及利亞作家沃希尼·愛阿拉吉的《埃米爾之書:鐵門之途》。
這些作品反映了當(dāng)代阿拉伯世界的真實(shí)社會(huì)情況,主題涉及人性、命運(yùn)、阿以沖突、海灣國(guó)家的勞工問題等,思想深刻,值得借鑒。希望將來會(huì)有更多的阿拉伯文學(xué)作品被翻譯成中文,得到中國(guó)讀者的喜愛。
中新社記者:2020年,埃及將中文列為中小學(xué)教育體系選修的第二外語(yǔ),近年來,大學(xué)漢語(yǔ)專業(yè)的招生規(guī)模也不斷擴(kuò)大。您認(rèn)為,兩國(guó)應(yīng)如何深化人文交流與合作?
哈賽寧:約20年前,埃及只有艾因夏姆斯大學(xué)、開羅大學(xué)等開設(shè)了中文系,當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)中文的人數(shù)還比較少。但現(xiàn)在,埃及已有30多所高校開設(shè)了中文系。埃及教育部還將中文列為中小學(xué)教育體系的第二外語(yǔ)。
同時(shí),埃及不少高校設(shè)立了有關(guān)中國(guó)的研究機(jī)構(gòu),也經(jīng)常組織有關(guān)中國(guó)文學(xué)、漢語(yǔ)、中阿文化交流的國(guó)際論壇。除了人文、教育、經(jīng)濟(jì)等方面的交流,今后還可以舉辦國(guó)際性的書展和文化聯(lián)歡會(huì),支持埃中作家、學(xué)者和一些藝術(shù)團(tuán)之間的互訪。
視頻:【東西問·中外對(duì)話】漢學(xué)家哈賽寧:埃及興起漢語(yǔ)學(xué)習(xí)熱潮來源:中國(guó)新聞網(wǎng)
林豐民:文學(xué)屬于深度的精神交流,此外,還有非常直接的交流方式,比如說旅游。比如,很多中國(guó)人去阿拉伯、尤其是去埃及旅游,去觀賞古埃及的遺址,還有人想要登上“世界第一高樓”哈利法塔,去體驗(yàn)站在高處的感覺。除了旅游,雙方還可以在藝術(shù)方面,比如說畫展、音樂、電影等方面加強(qiáng)交流互鑒。
中新社記者:林教授,您曾提出,阿拉伯民間故事集《一千零一夜》中部分故事主人公的原型可能是中國(guó)人。您是如何得出這一結(jié)論的?
林豐民:這個(gè)是實(shí)證的研究?!兑磺Я阋灰埂防镞呌幸恍┕适氯宋锏脑褪侵袊?guó)人。文中有非常明確的提示語(yǔ),比如戛梅祿王子和白都倫公主故事中,作者明確寫道其國(guó)王是中國(guó)的國(guó)王,那公主自然也就是中國(guó)的了?!鞍锥紓悺痹诎⒗Z(yǔ)中是“圓月”的意思。圓月在阿拉伯文化中是一種美好的事物,由于當(dāng)?shù)卮蠖嗍巧衬詺夂?,天氣炎熱,夜晚大家能利用月亮的清輝圍在一起講故事、唱歌、跳舞等,能給人們帶來快樂。由此可以看出,當(dāng)時(shí)阿拉伯民間的創(chuàng)作者對(duì)于中國(guó)有著非常美好的印象。
中新社記者:埃及作家納吉布·馬哈富茲與中國(guó)作家莫言的作品,都展現(xiàn)出了鮮明的本土化特征,也都在國(guó)際上享有盛譽(yù)。在將本國(guó)文學(xué)推向世界的過程中,兩國(guó)是否有可以相互借鑒的地方?
林豐民:馬哈富茲和莫言獲得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng),引起了世界各國(guó)讀者的注意。一方面還是作品本身的魅力,另一方面就是獲獎(jiǎng)也起到了一定的推動(dòng)作用。
如何傳播本國(guó)的文明?一方面要用對(duì)方聽得懂的語(yǔ)言,用從對(duì)方感興趣的角度去多推介本國(guó)的文化,面對(duì)不同的國(guó)家、民族、讀者,可能要采取不同的傳播策略。比如說阿拉伯人特別喜歡中國(guó)武術(shù),如果邀請(qǐng)像少林寺這樣的表演團(tuán)、兒童藝術(shù)團(tuán)、雜技團(tuán)到阿拉伯國(guó)家演出,就特別受歡迎。
此外,我覺得語(yǔ)言傳播也非常重要。比如說,學(xué)漢語(yǔ)的人越來越多,自然就想聽中國(guó)的音樂,能夠唱幾首中國(guó)的歌、看看中國(guó)的電影。我在埃及工作時(shí),發(fā)現(xiàn)埃及漢語(yǔ)系的學(xué)生特別喜歡《老鼠愛大米》。因此,擴(kuò)大對(duì)阿拉伯世界等地區(qū)的漢語(yǔ)教學(xué),也是傳播中華文化非常有效的途徑。
哈賽寧:現(xiàn)在,全世界都可以通過馬哈富茲的作品了解埃及,尤其是老開羅的胡同。全球讀者也可以通過莫言的作品,比如《紅高粱家族》,可以了解山東高密的風(fēng)土人情。他們通過各自的作品,把中埃文化傳播到了世界各地。
埃中之間的交流,除了政府可以加強(qiáng)合作,我們都有責(zé)任,特別搞語(yǔ)言文學(xué)翻譯的學(xué)者,有責(zé)任選好適合本國(guó)讀者的文學(xué)作品,來翻譯成對(duì)方的語(yǔ)言,幫助讀者更好地了解彼此的文化。
中新社記者:學(xué)者愛德華·薩義德在《東方主義》一書中提出“東方”(the Orient)概念是一種他者塑造,相對(duì)于“理性的西方”,東方是一種落后、非理性的形象。您如何看待西方對(duì)中國(guó)的他者塑造?中阿兩大古老文明,如何在新時(shí)代破除“西方中心論”?
林豐民:薩義德是巴勒斯坦裔的美國(guó)學(xué)者,他的《東方主義》其實(shí)是對(duì)“東方學(xué)”“東方主義”的一個(gè)實(shí)質(zhì)的把握。
西方長(zhǎng)期以來把東方塑造成一種愚昧落后的形象,這是一種受“歐洲中心主義”影響的結(jié)果,這是我們包括阿拉伯世界所反對(duì)的。
我曾主持寫了一本書,叫《東方文藝創(chuàng)作的他者化傾向》,就是批判西方的這種“東方主義”傾向,比如東方國(guó)家的一些文藝創(chuàng)作者去迎合西方的審美趣味。在新時(shí)代,我們要充滿文化自信,破除“西方中心主義”,講述真實(shí)的東方故事。
視頻:【東西問·中外對(duì)話】學(xué)者:加強(qiáng)文化自信 破除“西方中心論”來源:中國(guó)新聞網(wǎng)
中新社記者:近年來,中?!ぬ┻_(dá)蘇伊士經(jīng)貿(mào)合作區(qū)已成為中非、中阿經(jīng)貿(mào)合作的樣板。在非洲、阿拉伯國(guó)家推進(jìn)現(xiàn)代化建設(shè)的過程中,您認(rèn)為中國(guó)可以起到什么樣的作用?
林豐民:我之前在埃及工作的時(shí)候,去參觀過蘇伊士運(yùn)河合作區(qū),它的確已經(jīng)成為中非和中阿經(jīng)貿(mào)合作的典范之一。
我曾是北大非洲研究中心的副主任,在參加有關(guān)非洲的一些研討會(huì)時(shí),我發(fā)現(xiàn),部分非洲國(guó)家實(shí)際上對(duì)中國(guó)的發(fā)展模式非常感興趣。我們有些非常有益的經(jīng)驗(yàn),比如說搞試點(diǎn),需要改革的時(shí)候,我們往往會(huì)在具體的某個(gè)企業(yè)、某個(gè)城市先實(shí)施、實(shí)踐,然后再全面推廣,這種經(jīng)驗(yàn)與模式,效率非常高。
此外,中國(guó)改革開放的經(jīng)驗(yàn),非洲和阿拉伯國(guó)家的學(xué)者也可多關(guān)注,多翻譯一些這方面的著作,來幫助非洲經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展與建設(shè)獲得一些有益的經(jīng)驗(yàn),加速非洲和阿拉伯國(guó)家的現(xiàn)代化進(jìn)程。
哈賽寧:中國(guó)當(dāng)前已經(jīng)在非洲做出了很多貢獻(xiàn)。中國(guó)政府已經(jīng)幫助很多非洲國(guó)家,比如蘇丹、阿爾及利亞等國(guó),投資建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施等。
我覺得這些國(guó)家包括埃及,都要好好地學(xué)習(xí)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)和模式。中國(guó)30多年來經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展,有很多方面值得阿拉伯國(guó)家、非洲國(guó)家學(xué)習(xí)和借鑒。
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