全國人大代表,經(jīng)濟(jì)學(xué)家林毅夫接受記者采訪。 中新社發(fā) 張宇 攝
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昨天是北京團(tuán)的開放日,眾多聞?dòng)嵹s來的記者都在尋找林毅夫代表的身影。
也許是即將出任世行副行長的緣故,這位經(jīng)濟(jì)學(xué)家顯得異常謹(jǐn)慎,幾天來對(duì)媒體一直是三緘其口。此次有這樣的機(jī)會(huì),記者迫不及待地想聽到這位經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)物價(jià)上漲、宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控等熱門話題的看法。
關(guān)于經(jīng)濟(jì)過熱
投資增長快是核心問題
記者:2003年以后,一直存在著“經(jīng)濟(jì)增長過快”、“信貸貨幣投入過多”、“外貿(mào)順差過大”的現(xiàn)象,為什么會(huì)出現(xiàn)這三個(gè)“過”的問題呢?
林毅夫:我個(gè)人認(rèn)為,最核心的問題是投資增長太快。因?yàn)橥顿Y增長快,產(chǎn)值就會(huì)增加,在內(nèi)需不足的情況下,外貿(mào)順差就會(huì)大。外貿(mào)順差過大,外匯積累就會(huì)多。為了穩(wěn)定我們的匯率,貨幣就要增加得非常多,信貸就要增加得非常多。貨幣信貸投量大了以后,就變成了投資增長過快,于是就形成了我們現(xiàn)在“三過”的這么一個(gè)怪圈。
記者:那應(yīng)該怎么做?
林毅夫:在這種情況下,我非常贊成政府工作報(bào)告里提的,要關(guān)緊“信貸”和“土地”這兩個(gè)閥門,用經(jīng)濟(jì)的、法律的、行政的手段來解決投資過快的問題。
記者:就這么簡單嗎?
林毅夫:這個(gè)問題從2003年開始每年都存在,我們一直在用這個(gè)方法解決,這是很必要的。但還有一些深層次的問題我們沒有解決。在這種情況下,當(dāng)然問題還會(huì)出現(xiàn)。這個(gè)問題的真正深層次原因,我個(gè)人認(rèn)為是跟改革開放以后,收入分配格局的不合理有關(guān)。
應(yīng)大力發(fā)展中小銀行
記者:那面臨這樣的情況,我們應(yīng)該怎么做?
林毅夫:在這種情況下,我們還是應(yīng)該按照十七大提出的精神,以建立完善的社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)為目標(biāo),把我們傳統(tǒng)體制遺留下來的問題解決掉。針對(duì)這三方面,我們在金融方面,應(yīng)該大力發(fā)展能夠給中小企業(yè)提供融資服務(wù)的地區(qū)性中小銀行,以及北京正在做的擔(dān)保公司。這樣,這些勞動(dòng)力比較密集的中小企業(yè)才能夠多創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì),將來企業(yè)才能夠在金融上得到公平待遇。它的發(fā)展快了,多創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì),那么低收入階層的工資才能增長,收入格局才能改變。
第二個(gè),我覺得把資源型行業(yè)變成和它風(fēng)險(xiǎn)相適應(yīng)的正常的贏利行業(yè),而不是暴利行業(yè)。
記者:那壟斷行業(yè)呢?
林毅夫:壟斷性行業(yè)中,能夠開放競爭的,就應(yīng)該開放競爭。不能開放競爭的,國家就應(yīng)該參與它的產(chǎn)品價(jià)格以及利潤的分配。我想,這三方面如果能做到的話,收入分配格局就能改善。
收入分配格局改善了以后,消費(fèi)才能夠真正地推動(dòng)起來,投資才能夠真正地站立起來。那么這個(gè)“三過”的問題,才能用釜底抽薪的方式來解決。收入分配的格局能夠改善的話,那對(duì)我們構(gòu)建和諧社會(huì)來講,也可以說是最大的支持。
限價(jià)房應(yīng)長期推行
記者:有人說廣州的限價(jià)房使樓市陷入低迷,您覺得是這樣嗎?
林毅夫:廣州去年推出了限價(jià)房,這在全國并不是第一次。過去其他的限價(jià)房并沒有造成樓市低迷,所以今年或是去年廣州出現(xiàn)樓市低迷,應(yīng)該不是推出1500套限價(jià)房造成的,應(yīng)該是市場供求關(guān)系造成的。
從政府的長期政策來講,我們的城市里有不少中低收入者,而且我們已經(jīng)進(jìn)入城市化進(jìn)程需要跨越的階段。農(nóng)村還有大量人口進(jìn)城,那解決這些人的住房問題,還是應(yīng)該推出更多的經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房,這和他們的收入是比較相適應(yīng)的。我個(gè)人認(rèn)為這是政府應(yīng)該長期推行的政策。
關(guān)于物價(jià)上漲
貨幣政策應(yīng)繼續(xù)從緊
記者:您能談?wù)劗?dāng)前大家比較關(guān)心的物價(jià)上漲問題嗎?
林毅夫:我國2003年以來的經(jīng)濟(jì)快速增長源于1998年到2002年的通貨緊縮,其背后的真正原因是生產(chǎn)力發(fā)展。2003年以來的投資增長較快,創(chuàng)造了比較大的內(nèi)需。雖然事實(shí)上建筑材料、能源等相關(guān)材料的價(jià)格在上漲,但由于生產(chǎn)能力過剩,所以物價(jià)指數(shù)相對(duì)穩(wěn)定。但這種過剩的生產(chǎn)能力被消化掉后,物價(jià)上漲就顯現(xiàn)出來。
在2003年的時(shí)候,按照商品價(jià)格指數(shù)統(tǒng)計(jì),物價(jià)上漲的有4個(gè)部門,下跌的有12個(gè)部門。但是經(jīng)過四五年的高速增長以后,過剩的生產(chǎn)能力逐漸被消耗掉,到2007年初時(shí)已經(jīng)非常明顯,在商業(yè)零售物價(jià)價(jià)格指數(shù)的統(tǒng)計(jì)當(dāng)中,物價(jià)上漲的是10個(gè)部門,下跌的只剩下6個(gè)部門,也就是說原來生產(chǎn)能力過剩的狀況被消除。
2003年以來我國宏觀經(jīng)濟(jì)管理取得很大成就,但投資增長、消費(fèi)增長和出口增長的“三快”都會(huì)導(dǎo)致國內(nèi)的物價(jià)上漲。
用利率政策穩(wěn)定物價(jià)
記者:那可以預(yù)見的未來會(huì)是怎樣的?
林毅夫:我相信投資增長和消費(fèi)增長還是會(huì)比較快的,然后國際上的能源產(chǎn)品的價(jià)格還會(huì)在高位。在這種情況下,我完全贊成政府工作報(bào)告當(dāng)中提出的,把今年居民消費(fèi)價(jià)格總水平漲幅控制在4.8%左右,并繼續(xù)實(shí)施從緊的貨幣政策。
記者:您有沒有什么好的建議?
林毅夫:這里我想提的一個(gè)建議就是,在從緊的貨幣政策當(dāng)中有兩個(gè)主要選擇:一個(gè)是依靠更靈活的利率政策,一個(gè)是提高存款儲(chǔ)備金。
記者:在這兩個(gè)選擇當(dāng)中,您認(rèn)為應(yīng)該更側(cè)重哪一個(gè)方面?
林毅夫:兩個(gè)都重要。如果一定要說更側(cè)重于哪一個(gè)方面,我個(gè)人是比較主張更多地用利率政策。
記者:為什么?
林毅夫:大家都知道,要是提高存款準(zhǔn)備金,減少可信貸容量,首先要被排擠出的必然是中小企業(yè)。
中小企業(yè)能夠多創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì),能夠改善收入分配,是能解決“三過”的重要力量。同時(shí)在物價(jià)指數(shù)比較高的狀況下,如果利率不提高的話,就構(gòu)成負(fù)利率,就會(huì)把錢趕到股票市場、房地產(chǎn)市場,這樣不利于我們資本市場跟房地產(chǎn)市場的健康發(fā)展。所以在這種情況下提高利率。中小企業(yè)支付利率的能力是比較高的,它不會(huì)在乎利息高,它在乎的是能不能借到錢。所以在這種情況下,我覺得這兩種政策選擇固然都要用,但應(yīng)該更側(cè)重用利率政策。(郭愛娣)
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