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敘利亞難民
薩伊爾 14歲
家中遭炮擊
流離失所至約旦難民營
敘利亞難民 薩伊爾:
第一枚炮打到我家里,我們蹲下清理碎石,這時另一枚炮彈打過來。當時我就受傷了,還被送到醫(yī)院,傷口在這里,在我頭上。
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巴沙爾·默罕默德 16歲
受訓于敘利亞“反對派訓練營”
被推至沖突前沿
巴沙爾·默罕默德:
我叫默罕默德,今年16歲,我在這里接受訓練,是為了獲得軍事經(jīng)驗,抵抗巴沙爾政權(quán),保衛(wèi)我的國家。
解說:
這就是普通民眾面對的戰(zhàn)爭,尤其是戰(zhàn)火中的孩子,許多目睹過家人、好友死于戰(zhàn)亂,精神備受摧殘。聯(lián)合國3月份的一份報告稱:敘利亞兒童境況堪憂,或許將成為迷失的一代。
33歲的阿卜杜拉是一名在敘利亞作戰(zhàn)的外籍伊斯蘭極端分子,也是一名首領(lǐng)。在被捕后出于人道主義,敘政府將他4歲的兒子阿卜杜·沙黑(音)寄養(yǎng)在一戶大馬士革的普通家庭中,這個小孩曾經(jīng)生活在充斥著炸藥和機槍的環(huán)境下,他的將來又會是什么呢?
記者:
你希望你的兒子成為像你一樣的人嗎?
土庫曼斯籍恐怖分子 阿卜杜拉:
我?guī)麃頂⒗麃啠M渤蔀橐粋“圣戰(zhàn)者”,但現(xiàn)在我覺得我錯了,我只希望兒子成為一個普通的穆斯林。
解說:
8月23日,聯(lián)合國難民署和聯(lián)合國兒童基金會發(fā)表聲明,稱敘利亞境外的難民兒童數(shù)已經(jīng)超過100萬,其中有74萬不到11歲。聯(lián)合國兒童基金會執(zhí)行主任安東尼·雷克在一份聲明中說:“這第100萬個難民兒童不僅僅是又一個數(shù)字,這是一個被迫離開家或者甚至是離開家人的真實孩子”。
這是今年7月,距離約旦首都安曼東北約80公里處的一個難民營。12萬敘利亞難民生活在這里,超過200萬的敘利亞人為躲避戰(zhàn)亂只能逃往約旦、埃及、伊拉克、黎巴嫩、土耳其等敘利亞的鄰國尋求庇護。
安東尼奧·古特雷斯:
逾百萬難民逃往鄰國避難,這些國家正面臨巨大的壓力。
解說:
和逃出敘利亞的難民相比,敘利亞境內(nèi)至少還有400萬人在生死線上掙扎,而冬天馬上就要來了。
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2013年10月25日 聯(lián)合國安理會公開會議
瓦萊麗·阿莫斯:
正在評估的結(jié)果顯示,內(nèi)部需求正在增加。戰(zhàn)爭開始以來,第三個冬天的到來,數(shù)以百萬的居民居住在臨時避難所里,毫無遮掩的暴露在寒冷之中。
主持人:
對于我們這些長期生活在和平環(huán)境下的人們來說,以下的這些數(shù)字對我們來說可能已經(jīng)太陌生了。你看截止到現(xiàn)在,敘利亞沖突造成的是10萬人死亡、400多萬人成為國家的內(nèi)部流離失所者,逃往外部鄰國的難民200萬。請注意這句話,“超過三分之一的民眾迫切需要人道主義救助,而隨著貨幣貶值、包括醫(yī)療機構(gòu)在內(nèi)的重要基礎(chǔ)設(shè)施被毀,幾乎使每一個敘利亞人都在劫難逃”。
其實在今年6月份的時候,聯(lián)合國曾經(jīng)給過敘利亞一筆52億美元的人道主義援助,這在聯(lián)合國歷史上同類的支出中可以說是最大的一筆,但即便是如此,仍然是杯水車薪。因為相對于這個數(shù)字來說,這個錢來說,敘利亞人所遭受的這種水生火熱中的內(nèi)心煎熬是無法彌補的。
接下來我們就連線本臺駐敘利亞記者王薇薇。薇薇你好,我們也知道近一段時間,當敘利亞提交了要銷毀化武的這個計劃之后,敘利亞的局勢看起來應(yīng)該說是平靜的,這是我們從外部來看,但是具體在敘利亞內(nèi)部,人們現(xiàn)在生活情況是什么樣的?給我們介紹一下。
(電話報道)
本臺記者 王薇薇:
好的,敘利亞國內(nèi)的交戰(zhàn)并沒有停止還在持續(xù),阿勒頗和大馬士革郊區(qū)現(xiàn)在都是熱點地區(qū)。其實這兩年的內(nèi)戰(zhàn)已經(jīng)是讓敘利亞國內(nèi)的人口基本完成了一個重新的遷徙,親政府的民眾現(xiàn)在主要遷徙到首都大馬士革、拉塔基亞和塔爾圖斯這樣的政府控制區(qū)里面居住,但這些人也是占到了敘利亞國內(nèi)人口的70%左右。就日常的生活來說,這些政府控制區(qū)的商品雖然說沒有戰(zhàn)前豐富,物價也是有所上漲,但是生活物資供應(yīng)還算是比較充足的,可能生活上最大的影響就是電力供應(yīng)不穩(wěn),比如說最近一次反對派對電場的襲擊導致大馬士革全城停電,不過這些問題也是能夠靠一些像家用發(fā)電機來解決。除了生活物資能夠保證,但是安全局勢卻是令人堪憂,比如大馬士革時不時就會遭到來自反對派控制區(qū)迫擊炮的襲擊,最近幾天大馬士革增設(shè)了很多檢查站,因為得到情報又有裝滿炸藥的自殺性襲擊汽車進入大馬士革正要伺機發(fā)動襲擊。那這種動則裝有一千公斤炸藥的汽車一旦發(fā)動襲擊,傷亡至少要上百。那既使是面對這樣的危險,你會驚喜地發(fā)現(xiàn)在大馬士革街頭依然很擁擠,大家該上班的上班,該上學的上學,其實戰(zhàn)爭剛開始的時候他們也是非常害怕的,但是兩年多過去了,戰(zhàn)爭看不到盡頭,但生活還是要繼續(xù)。那我們問這些敘利亞人到底是怎么想的,這些敘利亞人很多人會說,大致的意思是他們的生活現(xiàn)在是在煎熬當中堅持。其實需要國內(nèi)反對派控制區(qū)的平民已經(jīng)非常少,大多數(shù)反對派民眾逃到了國外成為難民,反對派控制區(qū)內(nèi)的電力、水利、通訊幾乎都是被切斷了,通常這些地方也是交戰(zhàn)區(qū),可以說這些地方已經(jīng)不再適合人居住了。
主持人:
也就是說他們因為沒有選擇,所以對于生活的安排只能是逆來順受。接下來我們還想了解一下,因為剛才數(shù)字告訴我們,在敘利亞國內(nèi)有400萬人處在流離失所的狀態(tài),也有200萬人逃到了國外去當難民,他們的生活狀態(tài)又是什么樣的?
王薇薇:
確實大概逃往境外有200萬,大多數(shù)逃往了黎巴嫩、約旦、土耳其和伊拉克。那么他們的生活狀況也是根據(jù)前往的國家而不同,其中條件最差的是前往黎巴嫩的難民,大約有70多萬難民是前往了黎巴嫩,因為在黎巴嫩是沒有為他們建立統(tǒng)一的難民,他們生活狀況就是零散的居住在黎巴嫩境內(nèi)多個城市,條件好一點的人自己可以租房子住,那些條件不好的人就住在廢棄的樓房里面,有些人找塊空地自己搭個帳篷就住下了。雖然聯(lián)合國也給他們提供了一些救助,但因為他們住的很分散,救助往往很有限。很多那難民需要靠自己打零工生存,有些人甚至要依靠乞討來生存。條件稍微好一點的市區(qū),約旦和土耳其的難民,大約有13萬人去了約旦,60萬人去了土耳其,約旦和土耳其為難民搭建了集中的難民營,條件還是比較簡陋。比如在約旦,大多數(shù)難民是居住在沒有衛(wèi)生間,沒有廚房的帳篷里面,土耳其稍微好一點,有板房可以居住,這些難民平時都不能自由的出入難民營,溫飽主要靠領(lǐng)取一些救助物資來解決。相對來說,21萬前往伊拉克庫爾德區(qū)的難民可能是條件最好的,那些逃過去的難民和當?shù)貛鞝柕氯耸峭环N族,當?shù)貛鞝柕抡吐?lián)合國一起為他們解決了溫飽問題,還建立一些學校等設(shè)施。這些難民相對來說已經(jīng)算是最好的,因為他們能夠自由地進出難民營,并且在當?shù)睾戏ǖ拇蚬ぁ?/p>
主持人:
非常感謝薇薇給我們帶來的這些信息。
有人講相對于聯(lián)合國這52億元的人道主義援助,最大的人道主義援助應(yīng)該是盡早地結(jié)束這場戰(zhàn)爭,但問題是實現(xiàn)這個目標它的可能性又有多少呢?我們繼續(xù)關(guān)注。
敘利亞在伊拉克難民 阿薩夫:
我反對(美國干預),(美國人)為什么要干涉敘利亞?為什么?敘利亞會成為另一個伊拉克的,而在伊拉克發(fā)生的一切會在敘利亞重演,我不同意。
解說:
敘利亞會不會成為下一個伊拉克?戰(zhàn)亂真的不可避免嗎?面對流離失所的難民有些國家的領(lǐng)導人卻并不回避戰(zhàn)爭和武力。8月21日后,面對敘利亞化學武器問題,美國給出的方法是軍事打擊。這在全世界引起了軒然大波。8月28日,《紐約時報》援引美國官員的話說,對敘利亞打擊目標有近50個,包括國防部、國家安全機構(gòu)大樓等。
美國總統(tǒng) 奧巴馬:
我已經(jīng)決定,美國應(yīng)該采取軍事行動,對敘利亞政府進行打擊。這不會是一個“開放式”干預,我們不會派出地面部隊。相反,我們的行動將限定在有限的時間和規(guī)模。
敘利亞副外長 梅克達德:
我認為奧巴馬昨天(8月31日)的講話顯示了問題是多么復雜,奧巴馬是多么不知所措,所以形勢仍然很嚴峻。我們不關(guān)心軍事行動是今天發(fā)生還是明天發(fā)生,對于美國人民,對于整個國際社會,很明顯,奧巴馬和他的外交部門的指控是錯誤的,完全是個大謊言。
解說:
8月30日,盡管白宮拿出了敘利亞政府使用化學武器的評估報告,但這一次美國的盟友出于各種原因沒有堅定地站在美國一邊。在這樣的背景下,俄羅斯提出“化武換和平”建議,美國只能順水推舟,敘利亞暫時躲過了更大的災(zāi)難。9月28日,在聯(lián)合國安理會對有關(guān)敘化武問題決議表決現(xiàn)場,中國外交部部長王毅表示:無論是敘利亞還是中東地區(qū)都不能再承受一場新的戰(zhàn)爭之亂。
中國外交部長 王毅:
這個決議在執(zhí)行過程當中可能會發(fā)生各種各樣的問題或者新的情況,中方希望各方都要忠實地履行決議的各項規(guī)定,同時要堅持用和平的手段來解決敘利亞化武問題這一基本的立場。
解說:
歷史不能忘卻,今年是伊拉克戰(zhàn)爭十年的日子,在這十年里不止敘利亞,幾乎整個中東戰(zhàn)爭的陰云從未散去,和平真的是奢侈品嗎?
記者:
在2003年4月9日,美軍就是在這里拉倒了薩達姆的銅像,那么只留下了廣場上在我身后這樣一個石頭的底座,上面還有些須殘留銅像的痕跡,在隨后這個廣場成為了巴格達大大小小游行爆發(fā)的重要地點之一。
巴格達市民:
我記得那是很糟糕的一天,我不喜歡美國人,他們以侵略者的身份來到這里,進入我的國家,帶走了我許多朋友的生命,還讓許多人流離失所,戰(zhàn)后民眾承受了很多痛苦。
主持人:
在小國危機和沖突的背后,我們往往能夠看到大國博弈的身影,今天我們在這里并不是說簡單的展示苦難,我們關(guān)注的是如何能找到平息危機的方法。
今天我們不妨再看一下在視頻里聯(lián)合國的表述!敖裉,我們不是在尋求更多的資源,盡管這些需求始終存在。我們要向這場殘酷沖突的各方當事人,及能夠?qū)Ω鞣疆a(chǎn)生影響的所有政府發(fā)出呼吁……請立即召喚并利用您的影響力,將敘利亞人民和這一地區(qū)從災(zāi)難中解救出來!庇羞@種解救出來的可能性到底有多大?接下來我們就連線中國國際問題研究所的曲星所長。曲所長您好,剛才我們也說了,當敘利亞在提交了《關(guān)于銷毀化武的計劃書》之后,您覺得這個舉動離取得和平之間是往前邁進了一步還是說在原地踏步?
中國國際問題研究所所長 曲星:
這當然是往和平的方向邁進了一步。因為“化武換和平”計劃的實施使迫在眉睫的外國大規(guī)模武裝打擊,至少得以暫時推遲,而且使這個地區(qū)避免了又一場大國和大國集團,對一個幾乎沒有還手之力的小國大打出手的局面,也避免了這個地區(qū)局勢進一步惡化的趨勢。我個人對于它的前景是保持謹慎的樂觀。
主持人:
另外,曲所長你看,剛才我們通過節(jié)目讓許多人看到敘利亞普通老百姓在過一種什么樣的生活,所以很多人也非常關(guān)注這個問題,如果想早日地結(jié)束這樣的一場危機,有效的途徑是什么?離這個目標還有多遠的路好走?
曲星:
現(xiàn)在到了一個非常關(guān)鍵的時候。因為大規(guī)模軍事干預已經(jīng)被止住了,日內(nèi)瓦第二次關(guān)于敘利亞問題外長會議的第二次會議正在籌備召開,各個大國在這里邊都可以發(fā)揮作用。現(xiàn)在最重要的是,在敘利亞明年4月份要進行新的一輪選舉,那么怎么樣對待這個選舉?怎么利用這個選舉能夠使敘利亞的局勢實現(xiàn)平穩(wěn)地過度?要做到一個平穩(wěn)地過度,實際上怎么樣為現(xiàn)代敘利亞當局提供一個軟著陸的機會,留一個后路,又使其它的極端勢力不要能夠主宰這個局勢非常重要,而這一點應(yīng)該是各個大國都能夠發(fā)揮影響作用的。
主持人:
非常感謝曲所長。
丘吉爾曾經(jīng)說過這樣一句話,他說“二戰(zhàn)是本來可以避免的一場戰(zhàn)爭”,其實說到底所有的戰(zhàn)爭都是可以避免的。那么以前危機出現(xiàn)的時候考驗的是一個國家去應(yīng)對戰(zhàn)爭的能力,而現(xiàn)在考驗的是當危機出現(xiàn)的時候如何避免戰(zhàn)爭的能力。當我們看完這段視頻,我們知道,只說夠了是不夠的。但即便如此,在面對動蕩的時候,我們還是想說一句“夠了”!
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