上世紀(jì)80年代中國(guó)改革開(kāi)放初期，哲學(xué)家、美學(xué)家李澤厚是中國(guó)思想界的一位先鋒人物。他所著的《批判哲學(xué)的批判》、《美的歷程》等，曾在中國(guó)知識(shí)界產(chǎn)生廣泛影響。

　　2009年12月初，年近80的李澤厚在京接受了英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》中文網(wǎng)總編輯張力奮的采訪。以下是張力奮對(duì)李澤厚的部分采訪內(nèi)容。

　　西方了解中國(guó)還要很長(zhǎng)時(shí)間

　　我(李澤厚)是1992年1月份出去的(從北京去美國(guó)科羅拉多的一個(gè)大學(xué)教書(shū))。從1993年開(kāi)始，每年回國(guó)一次。我二三十年前出的書(shū)，現(xiàn)在還在賣(mài)，而且賣(mài)得不錯(cuò)�！杜�判哲學(xué)的批判》是1979年出版的，《中國(guó)近代思想史論》也是1979年出版的，《美的歷程》1981年出版。幾部思想史的書(shū)也都是上世紀(jì)80年代出的。

　　有篇文章說(shuō)我在美國(guó)宣傳儒學(xué)，我從來(lái)沒(méi)有宣傳儒學(xué)。我認(rèn)為外國(guó)人真正要了解中國(guó)至少是50年、100年以后的事，我是這么看的。他們了解中國(guó)，就如同看電影《孫悟空大鬧天宮》，圖個(gè)熱鬧。我1993年在德國(guó)的時(shí)候就說(shuō)過(guò)，西方了解中國(guó)，跟我們了解他們是不成比例的。我們找一個(gè)中國(guó)知識(shí)分子，不管是基層干部或者是其他什么背景，讓他從古到今舉出20個(gè)外國(guó)人的名字，都能說(shuō)得出。我想在德國(guó)，除了搞漢學(xué)的教授，有多少人能舉出20個(gè)中國(guó)人的名字？為什么？就是他們認(rèn)為不需要了解中國(guó)。就好像我們認(rèn)為不需要了解肯尼亞、厄瓜多爾一樣。不需要，是因?yàn)樗�的存在與我們沒(méi)關(guān)系�，F(xiàn)在中國(guó)走向世界。我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是樂(lè)觀的，當(dāng)年我講過(guò)，書(shū)上也說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在“中國(guó)制造”越來(lái)越多。中國(guó)的存在對(duì)世界開(kāi)始有影響，這次金融危機(jī)中特別看得明顯。因此西方慢慢開(kāi)始感覺(jué)需要了解中國(guó)了。但要到一般外國(guó)老百姓的層面，還早得很，他們頂多了解些經(jīng)濟(jì)情況，文化上還早。一幅梵高的畫(huà)賣(mài)多少錢(qián)？我們一幅最好的畫(huà)賣(mài)多少錢(qián)？相差太遠(yuǎn)了。所以了解中國(guó)要很長(zhǎng)的時(shí)間。在國(guó)外，《紅樓夢(mèng)》有幾個(gè)人在看？沒(méi)興趣的。我的書(shū)，你翻譯不翻譯沒(méi)關(guān)系，或者說(shuō)，我的書(shū)是為未來(lái)寫(xiě)的，未來(lái)會(huì)有外國(guó)人讀。現(xiàn)在不會(huì)，還早。

　　現(xiàn)在談“中國(guó)模式”為時(shí)太早

　　老實(shí)講，我很頑固。人家問(wèn)我，出國(guó)十年，看法上有什么改變，我覺(jué)得沒(méi)有。以前的看法，現(xiàn)在還是這樣。最近，有關(guān)“中國(guó)模式”的文章，只是個(gè)大學(xué)生水平，沒(méi)有什么本質(zhì)的東西。十多年前，我寫(xiě)過(guò)一篇文章。是1995年4月在廣州中山大學(xué)和香港中文大學(xué)的講演，這里面的觀點(diǎn)跟我現(xiàn)在的看法，基本是一樣的�，F(xiàn)在看了，完全可以不改。在《告別革命》一書(shū)里，我把政治民主擺在最后一個(gè)。

　　你剛才提到“中國(guó)模式”，我是贊成有中國(guó)模式的。中國(guó)若能走出一條既不同于過(guò)去社會(huì)主義，也不同于現(xiàn)在資本主義的新路，會(huì)對(duì)人類作出貢獻(xiàn)。但是這樣的“第三條道路”現(xiàn)在還沒(méi)有看到，談模式還為時(shí)太早。

　　我曾跟一個(gè)年輕朋友講過(guò)，經(jīng)濟(jì)進(jìn)步是很難的，這幾十年中國(guó)實(shí)行的市場(chǎng)改革機(jī)制很好，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很大進(jìn)步。我認(rèn)為，政治意識(shí)形態(tài)的改變相對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是比較容易的，再稍微深一點(diǎn)就起來(lái)了，這就看當(dāng)政者的智慧。我知道，你的看法正好相反。(英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》中文網(wǎng)2009年12月31日）