白巖松：

　　但是總有人會有意識形態(tài)和政治體制，否則你回頭去想，你也到了國家領(lǐng)導(dǎo)人的地步，怎么會就會設(shè)計(jì)出一種所謂的“自由之弧”這樣一種概念，當(dāng)時大家覺得很荒唐。希望拉進(jìn)來自由之湖的人也有的國家堅(jiān)決不進(jìn)入，現(xiàn)在你看像笑話一樣，像煙一樣就會消失。但是你又能夠保證它哪一天不卷土重來嗎？不敢保證。

　　主持人：

　　比意識形態(tài)還要敏感的就是宗教。

　　白巖松：

　　沒錯，我覺得你的這個定性我非常同意。我相信有很多的讀書或者看相關(guān)的新聞都知道，亨廷頓寫的《文明的沖突》，那是未來巨大的一個挑戰(zhàn)，在亞洲非常明確。

　　我們從歐洲的角度來看，歐洲其實(shí)在宗教和文化上來說，雖然有差異，但是相當(dāng)接近。但是在亞洲，三種宗教在亞洲全部存在，比如說就在新加坡，其實(shí)佛教、伊斯蘭教等等都是存在的，包括基督、天竺同時存在。亞太地區(qū)三大宗教包括不信宗教同時存在，你想想這種區(qū)別多大，文化的隔閡真是相距太大了等等。所以這個隔閡也會成為我們不要說亞太共同體，就說亞太經(jīng)濟(jì)一體化一個重要的問題。

　　主持人：

　　就說以歐盟為例，土耳其遲遲不被歐盟所接受的原因，也就是宗教在這方面。

　　白巖松：

　　但是它還只是其中的一個，我們在這一個里頭，像新加坡、像馬來西亞，像印度尼西亞等等，都能夠看到錯綜復(fù)雜的因素，那你說將來這座大山多難跨。

　　主持人：

　　如果都像新加坡這樣在同一條街上，三種不同的寺廟和教堂能夠共處就好了。

　　白巖松：

　　對。所以這就是中國的那句話，如果要實(shí)現(xiàn)這種共同體，一定要走向“君子和而不同，小人同而不和”，什么君子呢？君子之交必須是和睦相處，但是各自保持不同，小人之交是仿佛很相同，其實(shí)一點(diǎn)不和睦。亞太經(jīng)濟(jì)一體化，必須符合中國的這句話。

　　最后，很少有像亞太國家里頭貧富差距其實(shí)會很大，由老大、老二、GDP的角度說，也會很貧窮的國家。所以中國的這句話，我覺得具有這個先導(dǎo)。在這兒不是唱悲觀的論調(diào)，提出四座搭訕恰恰是說，我們期待有亞太經(jīng)濟(jì)一體化，甚至期待未來很久之后，我們的子孫很聰明，能夠變成亞太一體化。但是，要用最大的耐心和精力去跨越這四座大山，甚至可能有的人還有第五座，第六座大山。

　　主持人：

　　當(dāng)我們看APEC，當(dāng)它成立之初的時候，一體化還有自由化、貿(mào)易和投資的自由化，是兩個基石。20年之后，我們還在談一體化這個問題。

　　白巖松：

　　所以說前途是光明的，但是道路可能注定曲折。記得昨天我們《新聞1+1》在這里做直播節(jié)目的時候，仿佛是是一個疑問，APEC20年了，它還有用嗎？但是我們起碼在今天看到新聞，作為下一屆APEC的主辦國，日本已經(jīng)明確地提出下一屆APEC的一個口號，叫做“改變和行動”。

　　我覺得這兩個詞抓到了APEC以及亞太經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)一體化的關(guān)鍵，要改變。像現(xiàn)在這樣一個“好好先生”，有人說APEC是一個非常和氣的地方，大家不吵架，臉都不紅，但是解決實(shí)際問題恐怕它也會有一定的影響。

　　另一方面，需要行動，光嘴上去說有很多好的目標(biāo)是沒有用的，關(guān)鍵在于行動。所以我覺得，接下來明天是非常重要的日子，領(lǐng)導(dǎo)人們的非正式會議正式舉行。從明天更深一點(diǎn)的時間，奧巴馬這回遲到了，現(xiàn)在已經(jīng)成定局，但是終究會坐在一起。坐在一起的時候，我覺得大家應(yīng)該提前去想想下一屆APEC的這兩個關(guān)鍵詞。改變，改變什么？行動，要從哪兒做起？我覺得要從很多經(jīng)濟(jì)體的領(lǐng)導(dǎo)人包括領(lǐng)袖們，共同意識到這兩個關(guān)鍵詞的關(guān)鍵，才能慢慢走向經(jīng)濟(jì)一體化。

　　主持人：

　　一體化提出來，它是一個非常美好的目標(biāo)，但是我們現(xiàn)在看這個目標(biāo)它是不是太過虛幻，因?yàn)楫?dāng)我們看到這個地區(qū)經(jīng)濟(jì)一體化的時候似乎只有北美自由經(jīng)濟(jì)貿(mào)易區(qū)可以得到。

　　白巖松：

　　所以我覺得……