每一次,“風(fēng)暴”其實(shí)都是跟在突發(fā)事件和被動形勢后面的“亡羊補(bǔ)牢”;每一次,“風(fēng)暴”都未能如愿變成常規(guī)性制度固定下來;每一次,“風(fēng)暴”能改變的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多
自從松花江事件起,平均兩天就發(fā)生一起水污染事故。近年發(fā)生的環(huán)境群體性事件中,50%以上因水而起。在“水”的問題上,增長與環(huán)境的矛盾短兵相接。
“在‘水’的問題上,已沒有任何回旋余地了!眹噎h(huán)?偩指本珠L潘岳昨日對《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》表示,中國如今的水污染問題,不是技術(shù)問題,不是資金問題,而是體制問題,是該告別“風(fēng)暴”尋找新路的時(shí)候了。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》:今夏連續(xù)爆發(fā)的水污染危機(jī)最令人關(guān)注。幾個月來,媒體和公眾都在問:為什么政府花了那么多錢,那么長時(shí)間,下了那么大決心,大江大河大湖的水質(zhì)還是沒有根本好轉(zhuǎn)?身為環(huán)保總局的副局長,你個人對水污染有哪些切身的感受?
潘岳:22年前,第一次去滇池,作為環(huán)境方面的記者,想寫一篇關(guān)于水治理的報(bào)道。當(dāng)時(shí)的滇池雖有些污染,但水質(zhì)基本還說得過去。
22年后,2007年夏天,我在《北京青年報(bào)》頭版上看到滇池的照片,綠油漆般的臭水沖刷著湖岸。那個口岸正是我當(dāng)年去過的地方。
22年中,中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、社會結(jié)構(gòu)乃至精神價(jià)值發(fā)生了重大轉(zhuǎn)折!艾F(xiàn)代化”是中國人一百六十年的夢。中國今日之GDP總量、外匯儲備似乎都證明了這一夢想的實(shí)現(xiàn)。但嚴(yán)峻的環(huán)境資源現(xiàn)狀(這在傳統(tǒng)GDP統(tǒng)計(jì)中看不到),會使我們警醒,現(xiàn)代化夢想仍未完全實(shí)現(xiàn)。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》:“流域限批”的第一階段已結(jié)束。環(huán)?偩秩涨斑公布了首批“解限”名單。讓人擔(dān)心的是,解除限批后,那些治污設(shè)施會不會真正運(yùn)營?新上的項(xiàng)目會不會履行環(huán)保承諾?
潘岳:4年以來,媒體把環(huán)?偩值膱(zhí)法行動稱作“風(fēng)暴”。這個名字很浪漫,但現(xiàn)實(shí)卻是一場沒有絲毫浪漫色彩的、漫長而艱辛的拉鋸戰(zhàn)。從第一次關(guān)停沒有做環(huán)評的30家特大項(xiàng)目開始,到第二次松花江事件后對大江大河流域的化工業(yè)布局排查;到第三次今年初的以遏制二氧化硫排放為目的的區(qū)域限批;再到今年夏天太湖藍(lán)藻之后的流域限批。每一次,“風(fēng)暴”其實(shí)都是跟在突發(fā)事件和被動形勢后面的“亡羊補(bǔ)牢”;每一次,“風(fēng)暴”都未能如愿變成常規(guī)性制度固定下來;每一次,“風(fēng)暴”能改變的都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如人們期待的多。
是該告別“風(fēng)暴”尋找新路的時(shí)候了。什么是新路?是制度建設(shè)。在環(huán)保復(fù)位的過程中,“風(fēng)暴”是必需的,因?yàn)樗膹?qiáng)勢,才能夠在錯綜復(fù)雜的利益格局中重新建立環(huán)保的權(quán)威;但“風(fēng)暴”再強(qiáng),也還是傳統(tǒng)的行政手段,沒有改變現(xiàn)有的游戲規(guī)則。我們需要的,是更長久、更富全局性的解決方案。
大家可能注意到了,經(jīng)反復(fù)協(xié)調(diào),“水污染防治法的修訂草案”終于出臺了;環(huán)?偩智安痪糜趾腿嗣胥y行、銀監(jiān)會聯(lián)合推出了“綠色信貸”,環(huán)保第一次在宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控手段中成為一個“關(guān)鍵詞”。
這只是開始。下一步,將聯(lián)合財(cái)政部開展環(huán)境財(cái)稅政策、生態(tài)補(bǔ)償政策等課題的研究和試點(diǎn);將聯(lián)合證監(jiān)會,對上市公司進(jìn)行環(huán)保核查,評價(jià)其環(huán)境績效;將聯(lián)合保監(jiān)會,在環(huán)境事故高發(fā)的企業(yè)和區(qū)域推行環(huán)境污染責(zé)任險(xiǎn);將聯(lián)合商務(wù)部,限制不履行環(huán)保責(zé)任的企業(yè)產(chǎn)品出口。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》:建設(shè)制度比刮“環(huán)保風(fēng)暴”是不是更難?
潘岳:制度建設(shè)比“風(fēng)暴”更為艱辛。在“花瓶”和“令箭”之間,在不同部門、地方和行業(yè)的利益沖突之間,在人們過高的期望和可能不那么完美的結(jié)果之間,亦有夭折的可能。我們不是天真的樂觀主義者,因?yàn)樵庥鲞^挫折與失敗,所以深知接下來的這段路,需要更多的冷靜和堅(jiān)忍。
如果短期內(nèi)無法完成這樣巨大的調(diào)整,那么設(shè)立一套對官員的環(huán)境考核和問責(zé)制度,就是次優(yōu)選擇。對于環(huán)保部門自己來說,目前急需環(huán)境執(zhí)法和監(jiān)測系統(tǒng)的垂直運(yùn)作。(章軻)