重量級(jí)嘉賓

　　●王貴秀

　　原中央黨校政治體制改革研究所常務(wù)副所長(zhǎng)、中央黨校政治體制改革研究室主任

　　●李良棟

　　中央黨校政法部主任

　　●謝春濤

　　中央黨校黨史教研部副主任

　　●何增科

　　中央編譯局當(dāng)代研究所常務(wù)副所長(zhǎng)、比較政治與經(jīng)濟(jì)研究中心執(zhí)行主任

　　●汪玉凱

　　國(guó)家信息化專家咨詢委員會(huì)委員、國(guó)家行政學(xué)院公共管理部教授、北京大學(xué)政府管理學(xué)院博士生導(dǎo)師

　　●劉震濤

　　清華大學(xué)臺(tái)灣研究所所長(zhǎng)、教授

　　●周尊南

　　原外交學(xué)院歐洲研究中心主任、歐亞問題專家

　　昨天，胡錦濤首次以中共中央總書記的身份向黨的全國(guó)代表大會(huì)作了工作報(bào)告。這是“站在新的歷史起點(diǎn)上”一個(gè)重要的大會(huì)。所以一方面，這是一個(gè)“總結(jié)”的大會(huì)，它不僅僅是過去五年的總結(jié)，而且是改革開放29年以來的總結(jié)；另一方面，也是一個(gè)“開創(chuàng)”的大會(huì)，它所開創(chuàng)的路不僅僅指向未來，還指向了2020年，甚至更遠(yuǎn)。

　　胡錦濤的報(bào)告分為十二個(gè)部分，洋洋灑灑兩萬多字。里面新詞迭出，新意不斷。比如報(bào)告對(duì)于旗幟問題、道路問題做了最簡(jiǎn)明、最深刻的概括，以“中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系”將“科學(xué)發(fā)展”和“和諧社會(huì)”等囊括其中。

　　又如報(bào)告將“加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會(huì)建設(shè)”單獨(dú)作為一部分進(jìn)行專題闡述，這是此前未有過的。對(duì)民生問題的高度關(guān)注構(gòu)成了十七大報(bào)告的一大亮點(diǎn)……

　　又如“機(jī)遇大于挑戰(zhàn)”“生態(tài)文明”“人文關(guān)懷”“心理疏導(dǎo)”、“文化軟實(shí)力”等新提法，不一而足。

　　昨日上午，本報(bào)（注：南方都市報(bào)）《國(guó)是開講》欄目特邀了汪玉凱、李良棟、謝春濤、王貴秀、何增科、周尊南、劉震濤等專家召開“圓桌會(huì)談”，同聽十七大報(bào)告，并對(duì)報(bào)告里面重要的“新詞”“新意”進(jìn)行解讀。

　　簡(jiǎn)明深刻地概括旗幟問題

　　南都：這次報(bào)告繼續(xù)強(qiáng)調(diào)了舉什么旗的問題，重申旗幟問題有哪些意義？

　　王貴秀：非常鮮明地把“中國(guó)特色社會(huì)主義”作為旗幟、道路，來加以重申和強(qiáng)調(diào)，用這個(gè)大概念概括和統(tǒng)領(lǐng)我們黨在改革開放以來的理論和實(shí)踐，是很有意義的。我認(rèn)為，這是具有現(xiàn)實(shí)的針對(duì)性的。可以被看作是對(duì)一個(gè)時(shí)期以來各種不同思想爭(zhēng)論的合理回應(yīng)。各種不同思想可以充分表達(dá)，展開爭(zhēng)論，黨中央對(duì)此采取了比較寬容的態(tài)度，這是一種好現(xiàn)象。但是，要順利推進(jìn)社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)，還必須最終達(dá)到思想認(rèn)識(shí)的統(tǒng)一。全黨的思想到底應(yīng)該統(tǒng)一在哪里呢？恐怕只能統(tǒng)一到中國(guó)特色社會(huì)主義理論上來。

　　汪玉凱：社會(huì)上對(duì)十七大的期待很高，人們的期望值也很大。我覺得十七大如果能夠在統(tǒng)一全黨的思想方面，達(dá)成對(duì)改革的共識(shí)方面真正發(fā)揮作用，那將是一個(gè)很大的亮點(diǎn)。

　　何增科：我覺得十七大報(bào)告，一個(gè)鮮明的特色就是要堅(jiān)持走中國(guó)特色社會(huì)主義道路，發(fā)展有中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系。這點(diǎn)特別重要。應(yīng)該說中國(guó)特色社會(huì)主義理論，始于毛，承于鄧，我們現(xiàn)在新的領(lǐng)導(dǎo)人，每個(gè)人都有自己的觀點(diǎn)，但是這些都統(tǒng)一在中國(guó)特色社會(huì)主義體系之內(nèi)。在這個(gè)理論之內(nèi)不斷發(fā)展，從而給后人留下充分的空間。中國(guó)特色社會(huì)主義理論的體系，能夠把鄧小平理論，“三個(gè)代表”統(tǒng)一起來，將來可以把特色兩個(gè)字去掉，叫中國(guó)社會(huì)主義。

　　這是我們黨的基礎(chǔ)，同時(shí)也是檢驗(yàn)中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政能力的根本。中國(guó)特色社會(huì)主義執(zhí)政理論，應(yīng)該成為我們的一面旗幟，這面旗幟本身需要不斷高舉，同時(shí)中國(guó)特色社會(huì)主義道路需要時(shí)間，靠時(shí)間總結(jié)，把這個(gè)理論向前不斷的推進(jìn)發(fā)展。作為理論工作者，對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義理論進(jìn)行深入的研究，應(yīng)該是非常重要的任務(wù)。中國(guó)特色社會(huì)主義，自主性非常重要。

　　謝春濤：本次報(bào)告對(duì)于旗幟問題、道路問題做了最簡(jiǎn)明、也最深刻的概括。那就是強(qiáng)調(diào)高舉中國(guó)特色社會(huì)主義旗幟，發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義理論。把中國(guó)共產(chǎn)黨的全部理論創(chuàng)新結(jié)果，或者中國(guó)共產(chǎn)黨人對(duì)馬克思主義的道路，進(jìn)行了中國(guó)特色的概括。過去毛澤東思想也好，鄧小平理論也好，“三個(gè)代表”也好，等等，都在中國(guó)特色社會(huì)主義旗幟之下，都在中國(guó)社會(huì)主義理論框架之內(nèi)。而且我注意到，他還講這個(gè)理論體系是開放的，是需要不斷發(fā)展的。今天我們發(fā)展到這個(gè)地步，我想以后中國(guó)共產(chǎn)黨還會(huì)繼續(xù)發(fā)展，長(zhǎng)期發(fā)展。我想，用中國(guó)特色社會(huì)主義來概括中國(guó)共產(chǎn)黨的指導(dǎo)思想，來表明中國(guó)共產(chǎn)黨的長(zhǎng)遠(yuǎn)路線，我覺得概括得非常精確。剛才幾個(gè)方面各位老師已經(jīng)提到很多好處。三個(gè)部分之后，胡錦濤總書記講了幾個(gè)“永遠(yuǎn)”。比如我們要永遠(yuǎn)改革開放，我們永遠(yuǎn)改革，永遠(yuǎn)創(chuàng)新，永不僵化。作為新一屆領(lǐng)導(dǎo)人，在黨代會(huì)舉行的關(guān)鍵時(shí)刻，在馬上換屆的時(shí)刻，胡錦濤代表黨中央提出這種想法，我感覺非常好。

　　“機(jī)遇大于挑戰(zhàn)”是新提法

　　南都：當(dāng)今世界正在發(fā)生廣泛而深刻的變化，當(dāng)代中國(guó)正在發(fā)生廣泛而深刻的變革。胡錦濤在報(bào)告中提到兩個(gè)“前所未有”，一個(gè)是“機(jī)遇”，一個(gè)是“挑戰(zhàn)”，如何看待這兩個(gè)“前所未有”呢？

　　謝春濤：這個(gè)話經(jīng)過了深思熟慮權(quán)衡各方做出了判斷，我覺得這里面包含很多的內(nèi)容。

　　王貴秀：其實(shí)“機(jī)遇”和“挑戰(zhàn)”以前都講過，但是“機(jī)遇大于挑戰(zhàn)”以前好像未講過，中央文件也未明確講過。

　　謝春濤：用這種方式講是沒講過。這個(gè)判斷反映了對(duì)我們面臨的挑戰(zhàn)、問題有新的選擇。包括后面講到的社會(huì)主義初級(jí)階段也有這個(gè)意思。今年上半年，胡錦濤在兩會(huì)的時(shí)候，談憂患意識(shí)，節(jié)儉意識(shí)等等，包括到西柏坡去，也是提出了這個(gè)問題。我們面臨很多的困難，這次報(bào)告第一部分，回顧過去五年的工作，講我們現(xiàn)在存在的問題、困難是前所未有的。前幾次代表大會(huì)，包括政府工作報(bào)告，都談到了這些困難，但是這次講得最多、最全，反映了領(lǐng)導(dǎo)層對(duì)面臨的困難絕對(duì)有清醒的認(rèn)識(shí)。

　　我認(rèn)為這個(gè)判斷也是一種比較自信、樂觀的判斷。對(duì)國(guó)際形勢(shì)，對(duì)中國(guó)的發(fā)展，前景，中國(guó)面臨的問題，包括中國(guó)走過的道路，包括中國(guó)取得成功的經(jīng)驗(yàn)，我覺得領(lǐng)導(dǎo)人考慮得也很清楚。我們短短29年就取得了這么巨大的成績(jī)，世界上絕對(duì)無法比擬。國(guó)外對(duì)中國(guó)的成就非常服氣，覺得是一個(gè)奇跡。他們關(guān)心這個(gè)奇跡是怎么來的。我們作為教師、理論工作者，就給他們講奇跡是怎么來的。我們就是堅(jiān)持這個(gè)道路，堅(jiān)持這個(gè)理論，高舉這個(gè)旗幟，越來越清醒。哪些東西是我們的成功經(jīng)驗(yàn)，哪些東西對(duì)我們長(zhǎng)期發(fā)展有用，我們的領(lǐng)導(dǎo)人也越來越清楚。包括胡錦濤講的四個(gè)“堅(jiān)定不移”，包括剛才談到的幾個(gè)方面，我覺得如果我們繼續(xù)按照這樣的路子去做的話，毫無疑問我們可以得出一個(gè)結(jié)論———“機(jī)遇大于挑戰(zhàn)”。

　　南都：謝老師，你和國(guó)外政黨接觸比較多，國(guó)外政黨如何評(píng)價(jià)中國(guó)特色的社會(huì)主義道路？

　　謝春濤：這幾年，我跟一些其他國(guó)家的共產(chǎn)黨，歐洲的社會(huì)民主黨派，以及非洲的一些發(fā)展中國(guó)家的黨派有過接觸。這些政黨某種程度上還是跟社會(huì)主義有比較密切的聯(lián)系。大家在治國(guó)理論上有共同的語言，有更多相互補(bǔ)充的東西。對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨取得的成就，他們也都是很贊賞、很欽佩的。與他們相比，我覺得中國(guó)共產(chǎn)黨有幾個(gè)非常好的經(jīng)驗(yàn)。第一，強(qiáng)調(diào)發(fā)展。不去空談，考慮社會(huì)主義要給老百姓帶來利益。而且這個(gè)利益是實(shí)實(shí)在在的，是從物質(zhì)開始的。當(dāng)然在這個(gè)基礎(chǔ)上，還有文化、政治各個(gè)方面。

　　前蘇聯(lián)有一些人，對(duì)比中蘇改革，他們感覺蘇聯(lián)失敗的原因就是沒有先進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革，后來想搞經(jīng)濟(jì)改革來不及了，而且沒搞好。此前，他們對(duì)自己曾經(jīng)的政治改革感覺很好，認(rèn)為在公開化民主化方面走在了中國(guó)前頭。但是這個(gè)政治性的公開化給老百姓沒帶來什么利益，老百姓就是看到一幫政客在那跳，老百姓生活還是比較困難，這種改革，改下去之后，失去了支持。中國(guó)從農(nóng)村開始搞改革，農(nóng)民得到了實(shí)惠，所以改革剛一開始就得到了支持。

　　“生態(tài)文明”寫入報(bào)告

　　南都：這次報(bào)告在改革30年即將到來之際，特別重申了堅(jiān)定不移地繼續(xù)改革開放。

　　謝春濤：我自己是研究歷史的，對(duì)十七大報(bào)告當(dāng)中的內(nèi)容，特別感興趣。這次報(bào)告專門對(duì)29

　　年的歷史作了一個(gè)渾厚的總結(jié)，效果非常好。我聽下來，覺得這段的新意很好。不是談具體的工作，但是確實(shí)有宏觀的戰(zhàn)略意義，它對(duì)將來的走向，我想毫無疑問會(huì)起到很大作用。

　　何增科：報(bào)告接納了很多普世價(jià)值。這些價(jià)值目標(biāo)的認(rèn)識(shí)和接納，包括我們民主、自由、公正、法治、人權(quán)，人格的尊嚴(yán)等等，原來有些東西我們認(rèn)為是資產(chǎn)階級(jí)的東西，現(xiàn)在都納入到社會(huì)主義價(jià)值目標(biāo)體系中去。

　　中國(guó)特色社會(huì)主義是在世界文明之內(nèi)的，無論是精神文明還是物質(zhì)文明都要向其他國(guó)家學(xué)習(xí)，在開放過程中間學(xué)習(xí)、豐富自己。自主性、包容性、開放性結(jié)合在一起，應(yīng)該是中國(guó)特色社會(huì)主義向前發(fā)展的源泉和動(dòng)力。

　　南都：我們注意到，這次還多出了一個(gè)生態(tài)文明的提法。

　　何增科：這次非常明確地提出生態(tài)文明。表明在原來強(qiáng)調(diào)的物質(zhì)文明、精神文明、政治文明、社會(huì)文明之外，我們認(rèn)識(shí)到了建設(shè)社會(huì)主義生態(tài)文明的重要性，我想這對(duì)社會(huì)主義特征的認(rèn)識(shí)更加豐富、全面、深入，將來還會(huì)進(jìn)一步深入。五大文明有可能合并為兩大文明，一個(gè)是自然文明，另一個(gè)是社會(huì)文明。

　　南都：報(bào)告特別強(qiáng)調(diào)了科學(xué)發(fā)展觀，能否談?wù)効茖W(xué)發(fā)展觀的理論定位？

　　汪玉凱：用科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)全局，并成為未來我們發(fā)展的一條主線。在報(bào)告中，不僅分析了科學(xué)發(fā)展觀的基本內(nèi)涵，而且闡述了它與科學(xué)社會(huì)主義、社會(huì)主義初級(jí)階段理論、一個(gè)中心兩個(gè)基本點(diǎn)、改革開放、構(gòu)建和諧社會(huì)、全面建設(shè)小康社會(huì)以及黨的自身建設(shè)等一系列重大問題之間的內(nèi)在聯(lián)系，從而把科學(xué)發(fā)展觀上升到一種全新的戰(zhàn)略理論和指導(dǎo)思想，可以設(shè)想，這樣一種分析和概括，不僅使人們對(duì)科學(xué)發(fā)展觀本身有了更深入的了解，而且也為未來我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)和堅(jiān)持改革開放戰(zhàn)略指明了方向。

　　李良棟：在黨的十七大之前，黨內(nèi)外、國(guó)內(nèi)外都有種種猜測(cè)、議論，就是科學(xué)發(fā)展觀如何定位。在中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系中，鄧小平理論主要解決什么是社會(huì)主義，怎樣建設(shè)社會(huì)主義問題；而“三個(gè)代表”重要思想主要解決執(zhí)政黨是什么樣的黨，怎樣建設(shè)這個(gè)黨的問題；科學(xué)發(fā)展觀則是解決社會(huì)主義要不要發(fā)展，應(yīng)該怎樣發(fā)展的問題。

　　十七大報(bào)告中的分析和論斷，將整個(gè)中國(guó)特色社會(huì)主義理論看成是一個(gè)理論體系，又將鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想和科學(xué)發(fā)展觀看成是不同階段的理論成果。

　　十七大關(guān)于中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系的概括，比較好的解決了中國(guó)特色社會(huì)主義的指導(dǎo)思想問題，為黨和人民在新形勢(shì)下繼續(xù)推進(jìn)全面建設(shè)社會(huì)主義小康社會(huì)、構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)提供了一個(gè)思想理論指南。

　　呼吁兩岸結(jié)束敵對(duì)意義重大

　　南都：以你的觀察，十七大報(bào)告中對(duì)臺(tái)政策的表述有何特點(diǎn)？

　　劉震濤：這次十七大報(bào)告中對(duì)臺(tái)政策承襲了以往我國(guó)政府對(duì)臺(tái)政策的基本態(tài)度，即遵循“和平統(tǒng)一、一國(guó)兩制”的方針，同時(shí)重申了“四個(gè)決不”：堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)原則決不動(dòng)搖，爭(zhēng)取和平統(tǒng)一的努力決不放棄，貫徹寄希望于臺(tái)灣人民的方針決不改變，反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分裂活動(dòng)決不妥協(xié)。同時(shí)，今年臺(tái)灣當(dāng)局宣布入聯(lián)公投，面對(duì)島內(nèi)一小部分人破壞兩岸關(guān)系的行徑，我國(guó)政府為了維護(hù)亞太地區(qū)的和平穩(wěn)定，在十七大報(bào)告中對(duì)“臺(tái)獨(dú)”提出了嚴(yán)正警告，這些具有現(xiàn)實(shí)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的雙重意義。

　　南都：我們注意到本屆報(bào)告中胡錦濤提到“任何涉及中國(guó)主權(quán)和領(lǐng)土完整的問題，必須由包括臺(tái)灣同胞在內(nèi)的全中國(guó)人民共同決定”，這是否代表了作為中國(guó)執(zhí)政黨的共產(chǎn)黨對(duì)于臺(tái)灣“入聯(lián)公投”提出了自己所能接受的底線？

　　劉震濤：其實(shí)一直以來，在臺(tái)灣島內(nèi)推動(dòng)“臺(tái)獨(dú)”的只是一小部分人，“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力就是在臺(tái)灣島內(nèi)也是少數(shù)派。胡錦濤總書記早就提出，臺(tái)灣是包括13億中國(guó)人民在內(nèi)的臺(tái)灣，中國(guó)也是包括臺(tái)灣2300萬人的中國(guó)。所以，臺(tái)灣的命運(yùn)要由全體中國(guó)人決定。胡錦濤在大會(huì)上的表述應(yīng)該代表了共產(chǎn)黨對(duì)于臺(tái)灣“入聯(lián)公投”合法性的駁斥，搞“臺(tái)獨(dú)”是沒有好下場(chǎng)的。

　　南都：在促進(jìn)兩岸統(tǒng)一的論述中，十七大報(bào)告突出強(qiáng)調(diào)了要加強(qiáng)兩岸政黨交流和經(jīng)貿(mào)往來，其政治寓意是什么？

　　劉震濤：胡錦濤在報(bào)告中提出，臺(tái)灣任何政黨，只要承認(rèn)兩岸同屬一個(gè)中國(guó)，我們都愿意同他們交流對(duì)話、協(xié)商談判，什么問題都可以談，這體現(xiàn)了我們對(duì)臺(tái)灣人民寄予的厚望，我國(guó)政府和平統(tǒng)一臺(tái)灣的方針不會(huì)動(dòng)搖。近年來，中國(guó)政府積極和島內(nèi)泛藍(lán)陣營(yíng)進(jìn)行交流，臺(tái)灣島內(nèi)國(guó)民黨、親民黨和新黨先后到大陸交流磋商，這對(duì)遏制“臺(tái)獨(dú)”起到了很好的作用，也通過政黨間的交流傳達(dá)了政府對(duì)臺(tái)灣民眾的關(guān)懷。繼續(xù)擴(kuò)大黨際間的交流，有助于島內(nèi)民眾對(duì)大陸了解的加深，意義深遠(yuǎn)。

　　兩岸建立合作關(guān)系，加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)交流，是和平統(tǒng)一的重要基礎(chǔ)。通過兩岸間的經(jīng)貿(mào)往來，做到你中有我，我中有你，有助于建立兩岸和平發(fā)展格局，對(duì)今后的兩岸實(shí)現(xiàn)三通，兩岸經(jīng)濟(jì)關(guān)系正常化都有很好的推動(dòng)作用。

　　南都：2006年“胡連會(huì)”時(shí)，雙方曾首次提出在一個(gè)中國(guó)原則的基礎(chǔ)上，構(gòu)建兩岸關(guān)系和平發(fā)展框架。昨日胡錦濤在報(bào)告中再次呼吁，這種重申有何用意？

　　劉震濤：2006年，胡錦濤與連戰(zhàn)會(huì)晤時(shí)就提出過在一個(gè)中國(guó)原則的基礎(chǔ)上，協(xié)商正式結(jié)束兩岸敵對(duì)狀態(tài)，達(dá)成和平協(xié)議，構(gòu)建兩岸關(guān)系和平發(fā)展框架，開創(chuàng)兩岸關(guān)系和平發(fā)展新局面，十七大報(bào)告中再次確認(rèn)政府的這一態(tài)度，意義十分重要，充分表明了我國(guó)和平解決臺(tái)灣問題的誠(chéng)意。我黨已向臺(tái)灣民眾釋放了最大的誠(chéng)意，是否呼應(yīng)重點(diǎn)在于臺(tái)灣當(dāng)局的選擇。

　　世界繁榮穩(wěn)定離不開中國(guó)

　　南都：在國(guó)際關(guān)系上，十七大報(bào)告的闡述有何特點(diǎn)？

　　周尊南：十七大報(bào)告對(duì)于國(guó)際關(guān)系的闡述，沿襲了胡錦濤在2005年聯(lián)合國(guó)成立60周年首腦會(huì)議上發(fā)表的題為《努力建設(shè)持久和平、共同繁榮的和諧世界》重要講話的精神，胡錦濤在對(duì)國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)、文化、安全四個(gè)方面全面闡述了我國(guó)堅(jiān)定不移走和平發(fā)展道路，建設(shè)和諧世界的國(guó)際方針政策。在政治上堅(jiān)持多邊主義的新安全觀，經(jīng)濟(jì)上倡導(dǎo)互利共贏，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，實(shí)現(xiàn)共同繁榮，文化上則強(qiáng)調(diào)包容，尊重世界多樣性，共同促進(jìn)人類文明繁榮進(jìn)步；安全上相互信任、加強(qiáng)合作。

　　南都：十七大報(bào)告中多次提到中國(guó)將在維護(hù)世界和平方面承擔(dān)更多的責(zé)任，這是否表明中國(guó)將更加積極參與國(guó)際事務(wù)，中國(guó)的對(duì)外政策是否也將隨之發(fā)生變化？

　　周尊南：隨著我國(guó)國(guó)力的不斷增強(qiáng)，中國(guó)必然會(huì)在世界舞臺(tái)上發(fā)揮更大的作用。作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)，中國(guó)理應(yīng)在維護(hù)世界和平中發(fā)揮更大的作用，承擔(dān)更大的責(zé)任。十六大以來，我國(guó)不斷開展周邊外交、大國(guó)外交、區(qū)域外交和多邊外交，在許多重大國(guó)際問題中充當(dāng)了十分重要的角色，事實(shí)證明，世界繁榮穩(wěn)定也離不開中國(guó)。隨著我國(guó)國(guó)際影響力的不斷擴(kuò)大，相信會(huì)在國(guó)際社會(huì)中扮演更加重要的角色。（記者　韓福東 陳亮　周炯　毛韻心）