解說:根據(jù)廣東省實施《中華人民共和國土地管理法》辦法,縣級政府有只有1公頃,即15畝以下的國有未利用地的審批權(quán)限,開平市政府就是基于這項政策,將2萬多畝土地化整為零,分拆成每15畝一份,自行審批。
記者:這些土地在征地的時候是由國土部門去征嗎?
鄧建洪:都是鎮(zhèn)下面自己去征地。
記者:征地補償標(biāo)準(zhǔn)是你們定嗎?
鄧建洪:也沒有,沒定過。
記者:那么安置補償方案會有嗎?
鄧建洪:都沒有。
記者:那也就是說這一套征地的手續(xù),從批復(fù)、征地、協(xié)議、補償金,每一個環(huán)節(jié)跟國土部門沒有關(guān)系?
鄧建洪:沒關(guān)系。因為鎮(zhèn)下面自己征地,我們沒有去管理他征地的情況。
解說:原本應(yīng)該由國土部門執(zhí)行的征地,變成了由鎮(zhèn)政府執(zhí)行。而跟征地有關(guān)的所有款項,也變成了由鎮(zhèn)政府成立的開發(fā)公司自己運作。
記者:你們成立這個開發(fā)公司,這么大一筆征地的款項是通過什么積累下這么多錢呢?
何俊賢:因為這是幾年的事,我說是一個滾動的發(fā)展,比如說我們賣了地的錢,我們有下一個項目,這樣的。下一個征地的項目,不是說一次性的。因為不可能一次性征那么多。
記者:由開發(fā)公司來運作是吧,這筆錢?那也就是說,你把這個土地賣出去給工廠,這筆錢也是進了開發(fā)公司的賬,是這樣嗎?它既不是由財政來支付,同時也不入財政,那就是說,看起來它就像是一個鎮(zhèn)政府的小金庫。
何俊賢:沒有想過這個問題。
記者:它受監(jiān)督嗎,這筆錢?
何俊賢:受。
記者:受誰的監(jiān)督?
何俊賢:受鎮(zhèn)政府監(jiān)督。
記者:受鎮(zhèn)政府監(jiān)督?
何俊賢:對。
記者:那么鎮(zhèn)政府如何運作這筆錢?受監(jiān)管嗎?
何俊賢:鎮(zhèn)政府監(jiān)管。
記者:你們自己運作自己監(jiān)管自己?這筆錢需要上交市政府嗎,土地出讓之后的資金?
何俊賢:沒有。
解說:按照規(guī)范的征地程序,征地補償款應(yīng)該由國土部門發(fā)放,而土地轉(zhuǎn)讓后的出讓金,也應(yīng)該由國土部門收取后上繳地方國庫。
記者:這筆錢如果是由鎮(zhèn)政府自己來收的話,鎮(zhèn)里頭有自己的開發(fā)公司來運作這筆資金,那就是說跟國庫沒有關(guān)系?
鄧建洪:沒關(guān)系,所以也是錯在這個地方。
記者:那你們對土地和錢都失去監(jiān)管的狀況下,那個時候還能夠履行保護和管理土地的基本職能嗎?
鄧建洪:這個應(yīng)該也沒有了,也是我們錯誤的這個問題。
記者:鎮(zhèn)政府有征地的權(quán)力嗎?
鄧建洪:沒有。
記者:那么是誰規(guī)定說鎮(zhèn)政府有權(quán)力去征這個地?
鄧建洪:應(yīng)該還是政府,我們市政府的一些錯誤的規(guī)定。
解說:隨后,我們電話聯(lián)系采訪了曾主管土地審批工作的常務(wù)副市長梁和平。
記者:我就有一個問題想跟您簡單地聊一下,因為我看到是2005年,您不是當(dāng)這個審批小組的組長嗎?五個月之內(nèi)等于說審批了將近300宗土地(批文),這個量為什么會那么大呢?
梁和平:這個我不想回答了,我已經(jīng)錯了嘛,組織上已經(jīng)給我處理了,我也不好意思講什么話,就不能講了好不好?我認為也是錯了,絕對是錯的了。
記者:我們是想了解說,當(dāng)初為什么會有這樣的一個決策?一定有一個背景和原因。
梁和平:當(dāng)初的時候有些決策講不清楚了,好不好?謝謝你。我私人有隱私權(quán),我都不想講。
記者:是這樣市長,因為這部分是您的一個職務(wù)行為,這個跟隱私無關(guān)。
梁和平:體諒一下我不講了,謝謝。
[第二部分]
解說:開平市的違法批地,緣于當(dāng)時面臨的一次難得的發(fā)展機遇。那時,歐洲水暖行業(yè)開始逐漸向國內(nèi)進行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,而開平市水口鎮(zhèn)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)正是水暖衛(wèi)浴。
何俊賢:水暖這個行業(yè)剛好就是在世界上有個大的發(fā)展機遇轉(zhuǎn)移,再加上我們水口原來的自己有一定的水暖生產(chǎn)的基礎(chǔ),如果我們不抓住這個機遇就會丟失了這個行業(yè),那么就在用地上出現(xiàn)了一些沖動。
解說:當(dāng)時還是水口鎮(zhèn)書記的梁和平提出,為加快招商引資整合土地資源,打造工業(yè)集中地。于是,開平用化整為零的方式自行給水口鎮(zhèn)審批了近千畝土地,建造工業(yè)園區(qū)。
2003年,趙瑞彰當(dāng)選開平市市委書記。他上任后為了加快鎮(zhèn)級經(jīng)濟的發(fā)展,提出要打好"三大戰(zhàn)役",他把全市15個鎮(zhèn)劃分為"中部戰(zhàn)區(qū)"、"西北戰(zhàn)區(qū)"以及"西南戰(zhàn)區(qū)",要求各戰(zhàn)區(qū)"發(fā)展經(jīng)濟要像打仗一樣",集中人才物,大力招商引資,并明確提出"只有綠燈,沒有紅燈",如果完不成任務(wù)要對責(zé)任人嚴(yán)肅處理。
記者:趙書記有一個口號是說搞經(jīng)濟要像打仗一樣,要把這個目標(biāo)和責(zé)任都落實到具體人頭上,比如落實到你水口鎮(zhèn)是怎么落實的?
何俊賢:這個是鎮(zhèn)級里面,就要加快發(fā)展項目要加快上馬。
記者:它對你每年的財政收入的增長有指標(biāo)嗎?
何俊賢:這個有,對,30%左右吧。
記者:每年30%?
何俊賢:對。
記者:如果要達到年度增長30%的指標(biāo),這對你這個轄區(qū)來說意味著什么呢?
何俊賢:一個方面就說了是招商引資,另一個方面呢,在產(chǎn)品的這個附加值上面多想想辦法。
解說:打好發(fā)展鎮(zhèn)級經(jīng)濟的"三大戰(zhàn)役"成為當(dāng)時開平市上上下下的一個重要任務(wù)。在2006年1月4日的《江門日報》上,我們看到,馬岡鎮(zhèn)的鎮(zhèn)長戚迎春對記者說,"金碗山工業(yè)新城規(guī)模面積近1萬畝,馬岡鎮(zhèn)僅利用10多天時間就完成了征地工作。"
在號稱10天征地一萬畝的馬岡鎮(zhèn),我們找到村民了解當(dāng)時的情況。
記者:你確定那個金碗山工業(yè)園區(qū)就是在這兒是吧?
村民:全是在公路邊,全是山地那邊。
記者:大概有多少畝?
村民:3000畝左右。
記者:你怎么知道征了有3000畝?
村民:全征了,這里全征了。
記者:整個山是吧?
村民:整個一片全征了。
記者:因為我看你們鎮(zhèn)長,當(dāng)時接受采訪的時候說在十幾天里頭征了10000畝地。
村民:他說10000畝?
記者:對呀。
村民:他吹牛,十多天征了10000畝地,人家送他才有啊,政府的辦事能力啊 ,你們不知道的。八點上班,十點下班,十一點吃飯 ,下午兩點鐘睡覺,四點上班,五點下班。當(dāng)然了 ,他能做什么?
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