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“我們就是扮演了一個跳蚤”
【作者】口述 宋強(qiáng) 采訪 本報記者 劉科
中國想成為中間國家是不可能的
一個國家在戰(zhàn)術(shù)上是可以潛伏的,戰(zhàn)略上是沒法潛伏的
國際先驅(qū)導(dǎo)報文章 為什么要寫《中國不高興》?主要是2008年奧運(yùn)前后,當(dāng)時國際社會抵制中國奧運(yùn),雖然沒抵制成,但是我們有種判斷:中西方事實上已經(jīng)撕破了很多表面上溫情默默的東西,進(jìn)入了現(xiàn)實主義較量的階段。在這個情況下,我們覺得需要寫一本書告訴中國人,特別是一些愛思考國際時政關(guān)系的這些人,比如說,有沒有與西方有條件決裂的選項,如果這種決裂到來,我們要準(zhǔn)備什么?
2008是特別戲劇化的一年,國家利益,中國和西方的利益博弈從這一年才真正顯露。
與《中國可以說不》相比,《中國不高興》的作者和話題更有對接的地方,因為幾位作者都適合談這方面的話題,他們的觀點(diǎn)從來沒有在公眾視野里隱瞞。所以,我覺得《中國不高興》是超越了前者,更成熟,更理性。書里的一些觀點(diǎn),就是為中國的現(xiàn)在、當(dāng)下和未來的建言和主張。
“我們不是一幫神經(jīng)質(zhì)”
現(xiàn)在質(zhì)疑的人說我們有政治投機(jī)的成份在內(nèi),說我們都是“極左派的胡言亂語”。他們的批評和質(zhì)疑,絕大多數(shù)我不認(rèn)同。
昨天英國《衛(wèi)報》、《時代》周刊來采訪,我就對他們說,從1996年開始,我們就不指望通過與你們的交流、介紹我們的觀點(diǎn)來改善中西關(guān)系。這個東西是框好了的,在他們看來,中國的民族主義就是一種負(fù)面的東西。我們曾用大量時間介紹我們對西方文化的好感,當(dāng)年我和張小波介紹西方議會民主、美國的憲法,那是種仰幕和欣賞,對美國機(jī)制的欣賞。但西方報道不會講平衡的,我昨天就對外國媒體說“我們不指望改善中國和西方的關(guān)系”。
英國《衛(wèi)報》記者問我:“我們可不可以批評中國?”我說,這是一種誤解,我知道你們的擔(dān)憂。你們西方人總是認(rèn)為,中國的民族主義者是一幫神經(jīng)質(zhì),像日本的民族主義者一樣,有一種自尊的潔癖。事實上,我們不是這樣的,我們也在批評中國社會的現(xiàn)狀,對我們認(rèn)真的批評我們是能接受的。
“中國沒有什么中間道路可走”
在書里,我們提出對西方要有條件地決裂,這并不意味著一種新的狹隘民族主義思潮。
中西關(guān)系都是一個利益博弈。撕去那些華麗的詞藻,國際關(guān)系就是叢林法則這個東西。
我只是從感覺上,從基本判斷上,有條件決裂,前面是有條件。決裂了又怎么樣呢?一說起這些東西,有人就說外交上的難度,維護(hù)國家利益的難度,我們也是愛國者,我們是很痛苦的愛國者,我們是國策派,(我們同意)還是不要把事情搞僵了。
我們北面看到了俄羅斯,南面看到了印度,俄羅斯是照著西方的路走的,但西方對他們更好了嗎?俄羅斯民族卑劣嗎?蘇聯(lián)解體的時候,國民素質(zhì)非常高,所以普京就在恢復(fù)過去的東西。所以,我覺得中國實在是太幸運(yùn)了,(沒有走俄羅斯的大陸)我覺得真是天佑中國。
再看南邊印度。咱們國內(nèi)有一幫人刻意把印度神話,這在道德上是有罪的。《中國不高興》里有個最基本的判斷,中國想成為中間國家是不可能的。中國無法不顯其大。這不是個“帝國主義”,要么上去,不然你就滑下來,沒有什么中間道路。
“中國知識分子不能缺少自信”
兩會期間,很多港臺記者都在問:“你這樣不是做實‘中國威脅論’了嗎?”12年前問這個問題,12年后又問這個問題。我覺得王小東回答得非常好,“一個國家在戰(zhàn)術(shù)上是可以潛伏的,戰(zhàn)略上是沒法潛伏的。”國家目標(biāo)是沒法潛伏的,事實上,中國表達(dá)的很溫柔敦厚,中國謹(jǐn)慎得不能再謹(jǐn)慎了,但人家還是在指控你啊。
所以我覺得這是一種綏靖的思想。中國知識分子缺乏自信的一種體現(xiàn),這是不對的。至少中國還有一幫人,他們能表述出對國家更高的期望,做一個驕傲大國,做一個英雄國家,這不是土里土氣的思想。有人說這不是五六十年代的壯烈情懷嗎?這是兩碼事。我們梳理了一個概念:內(nèi)修人權(quán)、外爭主權(quán)。這兩個可以并肩。
《中國不高興》主要是刺激知識分子的,老是按美國的要求去改造是不行的。俄羅斯就是一個典型的例子,俄羅斯私有化改革特別悲劇,整個莫斯科差點(diǎn)冬天都過不來,而且美國的導(dǎo)彈系統(tǒng)照樣架在你脖子上。難道我們看不到這些東西嗎?
“我們想改變美國人看法”
《中國可以說不》的客觀意義大于其他意義?肆诸D1996年開始認(rèn)識中國的民情,美國大使館的人見了我們兩次,一般美國人對中國不了解。做外交的人和搞政治的人就是不一樣,原來美國人肯定認(rèn)為,99%的中國青年都是反對政府的,有傷痕在,所以制裁中國,中國老百姓會很高興。結(jié)果這個情況不對啊。
《中國不高興》也有很多真知灼見,而且是非常重要的觀點(diǎn),這些觀點(diǎn),(可以)啟迪一種思考。描述的形態(tài)可能會有所不同,但至少它有啟迪意義。網(wǎng)絡(luò)時代嘛,我覺得我們的觀點(diǎn)比網(wǎng)絡(luò)上的言論更有水準(zhǔn),如果能影響國策,當(dāng)然是好事,更重要的是它能刺激一些人,不再是過去那種想法——不會還抱著過去的那種想法,理直氣壯,不求思變。有這么一種聲音,雖然讓人不舒服,但是這個聲音在,就對了。因為文人只能起這個作用。
我們就是扮演了一個跳蚤,我們就是想讓美國人知道(這種看法),我覺得我們的觀點(diǎn)是可以被認(rèn)真對待的,即使從學(xué)理上、從觀點(diǎn)上、從對中國建言建策上。(金微對本文亦有貢獻(xiàn))
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