CCTV《新聞1+1》2009年2月27日播出《南寧急救條例：法上加罰》，以下為完成臺本：

　　主持人(王躍軍)：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　近幾年來，醫(yī)院見死不救的事件時有發(fā)生，醫(yī)院拒收無錢的病人，停止治療那些無法支付醫(yī)療費用的病人，給人一種感覺，就是有病無錢別進(jìn)來。但是近日，廣西南寧出臺了一個條例，叫《社會急救醫(yī)療管理條例》，對于急救階段那些見死不救的醫(yī)療機構(gòu)要予以處罰，最高可以罰到5萬元。對于這樣一個條例的出臺，有人拍手叫好，認(rèn)為這是解決問題的一劑良藥，但是也有人認(rèn)為，只不過是毛毛雨，濕濕地皮而已，不會起太大作用。今天我們邀請北京大學(xué)的王錫鋅教授和我們大家一起來分析一下這個條例。

　　王教授，這個條例規(guī)定，見死不救最高可以罰到5萬元，對于這樣一個規(guī)定您怎么看？

　　王錫鋅(特邀觀察員)：

　　我第一印象是，這樣一個規(guī)定很好，因為這個規(guī)定出臺以后，像剛才主持人您所講到的，那種見死不救、見危不救、見急不救、見難不救的情形也許可以得到很好的遏制，因為畢竟有禁止性的規(guī)定，再加上最高5萬元的罰款規(guī)定。

　　主持人：

　　這是第一感覺。

　　王錫鋅：

　　對，但是細(xì)想一下，我馬上會想到難，為什么難呢？因為治病救人很自然的，需要花錢，就如同請客吃飯，請客需要花錢。因此，如果有人光吆喝著請客，而買單的不知道是誰，不知道拿什么來買單，那執(zhí)行起來可能就很難。

　　主持人：

　　接下來我們就來了解一下這個條例，以及出臺這個條例的前前后后。

　　(播放短片)

　　解說：

　　醫(yī)院見死不救該當(dāng)何罪？這個問題一直困擾著人們，近日，廣西南寧出臺的新規(guī)對此提供了一種答案：醫(yī)院見死不救罰款5萬元。

　　按照3月1日實施的《南寧市社會急救醫(yī)療管理條例》，南寧的社會急救醫(yī)療網(wǎng)絡(luò)如南寧急救醫(yī)療中心、群眾性醫(yī)療救援組織和接診醫(yī)療機構(gòu)等，若拒絕出診，或拒治、拒運傷病員，接診醫(yī)療機構(gòu)拒治轉(zhuǎn)送的傷病員最高可被罰款5萬元。條例一出，立即引發(fā)社會各界的熱議，出現(xiàn)了冰火兩重天的局面，公眾叫好，稱贊政府的這一規(guī)定，體現(xiàn)了對生命的尊重，而醫(yī)院則為誰來為醫(yī)療費買單叫苦。

　　南寧市民：

　　生命是最主要的，多一分鐘就多一個生命。

　　吳曙粵(南寧市第一人民醫(yī)院業(yè)務(wù)副院長)：

　　這樣的話，病人來到醫(yī)院，我們不但要救治他花錢，而且他很臟要給他洗澡，沒有錢吃飯還要買東西給他吃，都是我們做的，有些費用除了醫(yī)療費用可以計算出來，有些費用是不能計算出來的。

　　解說：

　　應(yīng)該說，政府出臺規(guī)定，要求醫(yī)院必須對危重病人無條件施救，規(guī)定雖好，但面對急救車送來的無名無錢的病人，“救”誰為醫(yī)院買單。據(jù)南寧市衛(wèi)生局統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，近年來，市局屬13家醫(yī)療機構(gòu)醫(yī)療欠費累計達(dá)1660.87萬元，2007年欠費額達(dá)到235.33萬元。針對此問題，此次南寧出臺的新條例規(guī)定，有城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險或新型農(nóng)村合作醫(yī)療的，按照有關(guān)規(guī)定報銷醫(yī)療費用，城市生活無著落的流浪乞討人員、身份不明人員，經(jīng)公安民政部門身份甄別后，其急救費用由民政部門通過救助管理經(jīng)費渠道解決。

　　鐘建國(南寧市人大常委會法工委主任)：

　　從立法上來講，進(jìn)一步強化了政府的公共服務(wù)職能，體現(xiàn)人大立法以人為本、立法為民的這一原則。

　　南寧市民：

　　比較符合和諧社會，說明我們國家經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)到了一定的地步了，或者進(jìn)步到一定的程度了。

　　解說：

　　早在2001年全國兩會上，曾有代表提出議案，建議刑法增加見死不救罪的新罪名，但是由于現(xiàn)實的復(fù)雜性，這個議案一直被擱置。面對醫(yī)院見死不救這個老問題，此次南寧市罰款的新招能不能見效呢？有人對以罰代管行為提出質(zhì)疑，還有的人擔(dān)心醫(yī)保的費用不夠用怎么辦？政府買單的費用從哪里出？有沒有限制？用罰款的利劍能否根治醫(yī)院見死不救的頑疾？還有沒有更有力的措施和更完善的制度保障，這考驗著政府的智慧，也考驗著我們每一個人。

　　主持人：

　　條例已出臺了，能不能見效應(yīng)該說疑問很多，接下來我們就來連線南寧急救醫(yī)療中心副主任梁敏榮。梁主任您好。

　　梁敏榮(南寧急救醫(yī)療中心副主任)：

　　你好。

　　主持人：

　　梁主任，我們知道您參與了這個條例的出臺，為什么要出臺這個條例？

　　梁敏榮：

　　南寧今年在整個建設(shè)和社會經(jīng)濟發(fā)展的情況下，政府對多發(fā)公共衛(wèi)生事件的建設(shè)也是非常重視，首先集中在我們南寧市的應(yīng)急聯(lián)動中心，但是在社會醫(yī)療管理上沒有得到科學(xué)的規(guī)范管理，所以出現(xiàn)了管理抵制，病人急救過失的這種問題，一些不具備急救條件的醫(yī)療機構(gòu)也試行改善醫(yī)療急救工作，亂設(shè)急救醫(yī)療網(wǎng)點，形成了社會急救無序競爭的局面，很不利于我們急救事業(yè)的健康發(fā)展。

　　主持人：

　　就是目前也面臨一些社會急救方面的問題，所以出臺這樣一個條例，我們也注意到像這個條例當(dāng)中提到社會急救醫(yī)療，在條例當(dāng)中是指對急危重傷員以及災(zāi)害性、突發(fā)性的事件傷員，在事發(fā)現(xiàn)場和轉(zhuǎn)送醫(yī)療機構(gòu)接診的院前緊急醫(yī)療救護，指的是院前，就是在進(jìn)入醫(yī)院之前，是不是在進(jìn)入醫(yī)院之后，我們這個條例就不起到相應(yīng)的約束作用了？

　　梁敏榮：

　　也不是完全這種理解，因為急救包括院前和院內(nèi)，我們這個條例主要界定在傷員送到醫(yī)院這一部分，我們的急救管理條例主要是約束這一個時間段，在院內(nèi)的急救還有幾項行業(yè)的管理規(guī)章制度來進(jìn)行約束。

　　主持人：

　　就是這個條例對于院內(nèi)緊急醫(yī)療搶救實際上不起到相應(yīng)的約束作用。

　　梁敏榮：

　　從這個管理條例來講，只限一個病人到達(dá)醫(yī)院，把病人送到醫(yī)院這段時間。

　　主持人：

　　這個條例在落實的過程當(dāng)中，您覺得還需要哪些相配套的條件和措施，使它能夠進(jìn)一步落實好？

　　梁敏榮：

　　當(dāng)然，本條例要真正落實，我們還在制訂一些部門的實施細(xì)則，比如病人急救隊伍準(zhǔn)入條件，我們都要制定一些配套的文件，要全面落實這個條例，我認(rèn)為要一個要廣泛地宣傳，有對這個條例的充分認(rèn)識，特別是我們作為醫(yī)療部門的一個條例的指示處理，更應(yīng)該深刻的理解這個條例的重大意義。

　　主持人：

　　一個是宣傳，另一個呢？

　　梁敏榮：

　　另一個我們也要嚴(yán)格執(zhí)法，對違反本條例的規(guī)范，其他部門要依法對這個情況進(jìn)行處置。

　　主持人：

　　非常感謝梁主任接受我們的采訪。