大前研一是日本著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他近年來上百次訪問中國,對(duì)中國經(jīng)濟(jì)和中國企業(yè)有長期、深入的關(guān)注和研究。7月21日,借他在大連參加亞洲經(jīng)濟(jì)部長會(huì)議之機(jī),《中國企業(yè)家》雜志總編輯牛文文與大前先生作了一次長達(dá)3小時(shí)的對(duì)話,主題是中日企業(yè)之間應(yīng)如何互相參照、明確自己的發(fā)展方向。
創(chuàng)新仍在日本繼續(xù)
牛文文:在上個(gè)世紀(jì)80年代,中國企業(yè)界主要向日本企業(yè)學(xué)習(xí)管理經(jīng)驗(yàn),如松下、東芝、豐田等對(duì)中國企業(yè)都產(chǎn)生了很深遠(yuǎn)的影響,但是最近5年、8年以來,中國企業(yè)幾乎不再提日本企業(yè),而主要同GE等美資公司來往,歐美企業(yè)占了上風(fēng)。
大前研一:不完全是這樣。在移動(dòng)電話、數(shù)碼相機(jī)、攝像機(jī)、DVD等領(lǐng)域,日本企業(yè)的創(chuàng)新和變革始終都在延續(xù),所有這些創(chuàng)新所需的關(guān)鍵部件均來自日本。日本企業(yè)在這些創(chuàng)新方面甚至占據(jù)了70% 的市場份額?赡芸雌饋,大量的產(chǎn)品由中國大陸、臺(tái)灣、韓國生產(chǎn)制造,日本在這方面不再具有競爭性。但是,你不能無視日本企業(yè)的大規(guī)模創(chuàng)新。如果你今天來觀察日本,你會(huì)發(fā)現(xiàn)在一些大有希望的領(lǐng)域,比如卡通、動(dòng)畫、視覺游戲,日本所占有的市場都非常顯著。當(dāng)然,創(chuàng)新也在美國發(fā)生著,美國在IT、服務(wù)業(yè)、金融、銀行等領(lǐng)域非常擅長,而日本則在一些關(guān)鍵部件的“軟性”的創(chuàng)新上具有優(yōu)勢。
日本依然是非常龐大的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國。在過去的10年中。日本的人均國民生產(chǎn)總值僅次于挪威,達(dá)到38000美元,排世界第二位。所以日本的情況看起來并不太壞。這當(dāng)然部分地歸因于日元逐漸變得堅(jiān)挺。尤其重要的是,日本作為一個(gè)島國,并沒有太多的自然資源和經(jīng)濟(jì)資源。因此我認(rèn)為有很多東西仍然值得中國學(xué)習(xí)。
我是一個(gè)對(duì)日本經(jīng)濟(jì)保持敏銳關(guān)注的觀察家,我當(dāng)然可以就日本經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的問題向你抱怨長達(dá)10個(gè)小時(shí)的時(shí)間,問題確實(shí)存在著,但是同時(shí),創(chuàng)新仍在繼續(xù),這是當(dāng)今日本經(jīng)濟(jì)中一個(gè)非常好的組成部分。
品牌:中國企業(yè)下一個(gè)5年的大事
牛文文:現(xiàn)在日本有種說法,“中國制造”成長起來以后,會(huì)對(duì)“日本制造”構(gòu)成威脅。你認(rèn)為中國企業(yè)能從當(dāng)年日本企業(yè)全球化的過程中學(xué)習(xí)到什么?
大前研一:日本企業(yè)無時(shí)無刻不在進(jìn)行的創(chuàng)新對(duì)中國來說絕對(duì)是好消息,日本企業(yè)正從一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中抽身而出,轉(zhuǎn)向其他一些領(lǐng)域,這恰恰為中國企業(yè)留下了充分的發(fā)展空間。在我看來,中國企業(yè)今后將做的是我們?nèi)毡酒髽I(yè)今天所擅長的。這就如同當(dāng)年歐洲和美國的企業(yè)給了日本企業(yè)以發(fā)展的余地。這是中國企業(yè)的機(jī)會(huì),并且是必由之路。
在這種情況下,中國應(yīng)該著手準(zhǔn)備下一個(gè)階段的事情。我認(rèn)為中國面臨的挑戰(zhàn)在下一個(gè)5年到10年,尤其對(duì)企業(yè)家們來說。企業(yè)家群體需要獲得變革的能力與技巧,創(chuàng)新、并能影響世界,給世界一個(gè)驚奇。
其實(shí)創(chuàng)新的問題還只是中國將面臨的挑戰(zhàn)中的第三步,中國成為全世界知名的制造業(yè)企業(yè)之后,下一個(gè)面臨的問題是:要有一個(gè)全世界知名的品牌。當(dāng)然,在中國,海爾表現(xiàn)不錯(cuò),聯(lián)想在PC領(lǐng)域也是強(qiáng)勁的企業(yè),但是對(duì)它們來說,使自己的品牌為世界所熟知,在品牌世界占有一定地位,這無疑要走相當(dāng)漫長的道路。塑造一個(gè)國際化的品牌需要耗費(fèi)20年到30年的時(shí)間。你必須令你的品牌為世界所認(rèn)知,能為你賺大量金錢、為GDP做出貢獻(xiàn),并且提升國家的地位。
牛文文:日本企業(yè)在建設(shè)品牌的年代里,大概花了多少資本?走了多長時(shí)間?
大前研一:日本企業(yè)耗費(fèi)了30年時(shí)間來創(chuàng)立品牌。很多日本公司過去做OEM,后來又耗費(fèi)了10年的時(shí)間來從OEM的牌子中脫離出來,創(chuàng)立獨(dú)立的品牌,又用了10年來投資品牌的建設(shè)。大概10年中平均每年要耗費(fèi)上千萬美元。這也就意味著品牌建設(shè)是需要上10億美元的。關(guān)于品牌的問題,我曾試圖勸說我的臺(tái)灣朋友們—臺(tái)灣公司更注重OEM,而不是品牌的建設(shè)。當(dāng)然臺(tái)灣也有Acer、BenQ這樣國際化的品牌。但沒有任何一家臺(tái)灣企業(yè)能夠做到發(fā)布了為全世界所熟知的品牌。韓國卻有部分公司做到了。日本有很多國際化的品牌,人們所熟知的如索尼、東芝、尼桑等品牌均成功打入了美國,這是數(shù)十億美元的一種練習(xí),代價(jià)非常昂貴,但融入世界市場,這是一種使命。如果你在生產(chǎn)上投入100%的精力,在市場上你就需投入200%,這是普遍常識(shí)。
你們捫心自問,有幾位中國企業(yè)家能夠做到同樣的事情?據(jù)我所知,中國的企業(yè)家,包括在海外的中國企業(yè)家,并不真正想在市場領(lǐng)域的投資上有所作為。他們可能更加熱衷于建造工廠、開發(fā)大型商業(yè)廣場,他們更喜歡投資摩天大樓等這樣一些有形的、可以計(jì)量的資產(chǎn),而不是無形的如品牌這樣的東西。他們不僅在品牌投資上并不出色,在人員的培訓(xùn)上也是一樣。因?yàn)樵谥袊,如果你投資對(duì)員工進(jìn)行培訓(xùn)、教育,在你身邊會(huì)出現(xiàn)很多優(yōu)秀的人,他們掌握了技術(shù)后便會(huì)建立自己的公司,這些公司和你的公司會(huì)非常相象。這使得中國的企業(yè)家們對(duì)于投資無形資產(chǎn)感到恐懼。
牛文文:中國的一些企業(yè)家,比如像張瑞敏、倪潤峰,他們對(duì)日本企業(yè)尤其是家電企業(yè)很熟悉,新一代的中國企業(yè)家提日本企業(yè)提得少了,那么請(qǐng)問,日本企業(yè)在品牌塑造方面到底給中國留下了哪些思想和智慧?
大前研一:如果你想成為一名真正的企業(yè)家,你必須離開你的母國,離開那些傳統(tǒng)勢力,遠(yuǎn)離國內(nèi)的區(qū)位優(yōu)勢。這此對(duì)你而言絕對(duì)是新的經(jīng)歷與體驗(yàn)。
盛田昭夫剛創(chuàng)立索尼的時(shí)候(那時(shí)索尼還不是這個(gè)名字),具備了設(shè)計(jì)臺(tái)式晶體管收音機(jī)的非凡能力,并且可以為其他企業(yè)做OEM。但他開始意識(shí)到去創(chuàng)立一個(gè)新的名字—索尼,并將索尼作為品牌。因此他拒絕了為一家著名的美國公司做OEM的生意。他說:“我想要所生產(chǎn)的每一件產(chǎn)品均以索尼冠名”。那是索尼非常饑餓的年代,他卻沒有趨于一時(shí)的短期利益。如果你去讀一讀《日本制造》這本書,他談到很多關(guān)于這方面的理念。今天,索尼已經(jīng)成長為一個(gè)非常優(yōu)秀的全球品牌。相反,如果盛田昭夫只簡單地追求制造數(shù)量、短期的利潤,那么,索尼可能僅僅只是一個(gè)OEM的牌子。
中國企業(yè)目前只需要賺錢,只需要在你們所擅長的領(lǐng)域賺錢。但是企業(yè)家們是時(shí)候考慮下一步的計(jì)劃了,應(yīng)該更多地立足于市場,而不是把第一立腳點(diǎn)放在制造。這才是價(jià)值所在。如果在市場上的價(jià)值是100%的話,其中制造產(chǎn)生的只占據(jù)25%,這就是現(xiàn)實(shí)。何況在制造這個(gè)25%的過程中,你還需要購買零部件,因此制造的價(jià)值至多只占6% 的份額。這是一個(gè)問題,你必須去追求市場和銷售,這是在全球市場上的爭奪。如我強(qiáng)調(diào)的那樣,這個(gè)過程并不容易。例如,40年前,日本的摩托車產(chǎn)業(yè)有250家公司,最后競爭到只剩4家,僅有2家成為世界品牌。無論中國大陸,還是臺(tái)灣,都將像日本一樣必須面對(duì)這樣殘酷的競爭。這也是日本的一些產(chǎn)業(yè)成為世界產(chǎn)業(yè)的原因。
品牌之外的捷徑
牛文文:看起來塑造品牌會(huì)成為影響中國企業(yè)走向全球化的一個(gè)很關(guān)鍵的因素。
大前研一:中國企業(yè)還有一種選擇,你去拼產(chǎn)品的性能和質(zhì)量,并不是首先塑造全球的品牌。產(chǎn)品的表現(xiàn)是非常重要的。我認(rèn)為對(duì)某些中國公司來說,這是一個(gè)成為國際公司的好的方式。我舉兩個(gè)例子,一個(gè)是深圳的華為公司。當(dāng)全世界的路由器市場由美國的思科公司壟斷,眼下,華為成為了思科之外的另一家優(yōu)秀公司,追趕上思科的腳步,它成了一個(gè)全球市場的玩家,令思科感到害怕了。華為并沒有在全球怎么塑造品牌,但是它通過產(chǎn)品的良好表現(xiàn)解決了競爭力的問題。
另一個(gè)例子是沈陽東軟的數(shù)字醫(yī)療設(shè)備。以前在這個(gè)領(lǐng)域,全球的競爭對(duì)手只有4家公司:飛利浦、GE、東芝和西門子。東軟主要和它們?cè)诟偁。東軟利用和其他公司如Intel的部件的組合,產(chǎn)生了一種競爭能力。這甚至使得GE承認(rèn):“我不喜歡這家公司。”
這樣的經(jīng)歷也是日本曾經(jīng)有過的,比如在日本的打印機(jī)和機(jī)床設(shè)備方面,過去都是由瑞士、德國的公司壟斷,但是現(xiàn)在,日本在機(jī)床方面占據(jù)了顯著的地位,目前全世界僅有2個(gè)到3個(gè)競爭對(duì)手。這是因?yàn)槿毡驹跈C(jī)械車床上采取了不同于品牌建設(shè)的產(chǎn)品策略,這樣可以用更少的錢獲得更有效的結(jié)果,這對(duì)小規(guī)模的公司來說是比較容易實(shí)現(xiàn)的。
成為彼此的舞伴
牛文文:剛才您講到,在今后的5年到10年里,是中國企業(yè)一個(gè)艱難的時(shí)期。那么未來5年到10年里,日本企業(yè)和中國企業(yè),可能形成什么樣的關(guān)系?
大前研一:日本企業(yè)也關(guān)注中國市場的研發(fā)和創(chuàng)新。的確,這是日本企業(yè)的一個(gè)轉(zhuǎn)變的過程,尤其在過去的兩年間。當(dāng)初我開始寫作有關(guān)中國的三本的書時(shí),我說,啊,天哪!這是中國?這不是我所認(rèn)識(shí)的那個(gè)中國。我說那么好吧,中國將像現(xiàn)在這樣走下去。
我認(rèn)為,日本企業(yè)來到中國,最終不是作為一個(gè)制造商的角色,而會(huì)如同它在美國那樣,利用當(dāng)?shù)氐膬?yōu)勢來經(jīng)營企業(yè),開拓市場。這肯定會(huì)對(duì)中國企業(yè)產(chǎn)生壓力。這是因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹寄苌嫦聛?#8212;打入美國市場在世界范圍內(nèi)都是相當(dāng)艱難的。毫無疑問,我們將會(huì)以更大的精力和更多資源來角逐中國市場。更多的企業(yè)并不將中國作為“制造基地”的目標(biāo),而是當(dāng)作一個(gè)可以一顯身手的地方。這對(duì)中國來說是好事情,當(dāng)年美國就從日本企業(yè)的跨國經(jīng)營中獲益,中國企業(yè)也將從日本企業(yè)的創(chuàng)新中獲得很多好處。日本將在中國市場與歐洲和美國的企業(yè)展開爭奪。
中國企業(yè)也要到日本開拓市場,銷售產(chǎn)品。在開拓市場的時(shí)候,中日企業(yè)之間要相互尊重,比如說海爾和三洋。他們就是很好的伙伴,三洋在日本賣海爾的品牌,海爾在中國賣三洋的品牌,這種合作將變得相當(dāng)普遍。機(jī)會(huì)將存在于合并或合作中。
牛文文:企業(yè)總是由企業(yè)家來推動(dòng)的,我想知道在日本企業(yè)家的心目中,對(duì)他們的已經(jīng)成長起來的“學(xué)生”、中國的企業(yè)家同行有什么評(píng)價(jià)?
大前研一:我并不認(rèn)識(shí)的太多的中國企業(yè)家。每次我離開這里,我個(gè)人都能領(lǐng)會(huì)到很多的東西。但是中國企業(yè)家對(duì)日本方面的邀請(qǐng)并不很多,他們認(rèn)為已經(jīng)在很多方面超越了日本,沒有什么太多的東西可以從日本學(xué)到,另外還感覺日本的市場非常難以進(jìn)入,等等。這真令人遺憾!有一句俗話說,跳舞的時(shí)候需要一個(gè)舞伴,兩人才能共舞。我們需要更多的時(shí)間來互相了解對(duì)方、建立人際關(guān)系網(wǎng)。
人際關(guān)系網(wǎng)在日本是非常重要的。這是一種長期的關(guān)系。臺(tái)灣和韓國的企業(yè)家與日本企業(yè)界有著非常良好的關(guān)系。他們甚至送孩子到日本求學(xué),他們的孩子中至少有一個(gè)可以講日語。正因?yàn)槿绱,他們可以一代代獲得技術(shù)、市場方面的一些東西。趕在政府之前,企業(yè)家們就可以決定很多事情。實(shí)際上這是一種更深層次的考慮,不是建立一種利益關(guān)系,而是人際關(guān)系。這對(duì)中國的企業(yè)家來講是新的經(jīng)歷。的確存在著這樣一個(gè)全球企業(yè)家的關(guān)系網(wǎng)。中國的企業(yè)家們應(yīng)該掌握住與日本企業(yè)家、亞洲企業(yè)家之間的某種平衡。當(dāng)對(duì)歐美進(jìn)行大量投入的時(shí)候,同樣也要投入日本。
稿件來源:《中國企業(yè)家》