洪學(xué)智將軍1913年出生于安徽省金寨,16歲參加革命,1935年隨紅四方面軍長(zhǎng)征,1945年奉命奔赴東北地區(qū)參加建立鞏固革命根據(jù)地的斗爭(zhēng),1950年參加抗美援朝,任志愿軍副司令員兼后勤總司令。他曾經(jīng)兩次被任命為中國(guó)人民解放軍后勤部部長(zhǎng),長(zhǎng)期負(fù)責(zé)軍隊(duì)的后勤工作,為中國(guó)革命的勝利立下了汗馬功勞,在當(dāng)年的朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)建立了“炸不爛、打不跨”的鋼鐵運(yùn)輸線,成為世界軍事史當(dāng)中的奇跡。
1986年,洪學(xué)智應(yīng)邀率中國(guó)人民解放軍軍事后勤代表團(tuán)赴美國(guó)訪問(wèn)。當(dāng)年朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)上的對(duì)手又一次碰面,不由提起了那次難忘的交鋒。
李小萌:如果把他參與過(guò)的像抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng),包括抗美援朝,這三個(gè)階段一起來(lái)看,在哪個(gè)階段發(fā)揮的影響力是最大的呢?
洪 虎:應(yīng)該這么說(shuō),從我父親來(lái)講,他實(shí)際上從事部隊(duì)的經(jīng)歷,可以說(shuō)按照現(xiàn)在的部門來(lái)劃分,就是師政后裝,他都經(jīng)歷過(guò),在長(zhǎng)征時(shí)期,他主要是做政治工作,在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)和解放戰(zhàn)爭(zhēng)期間,他一直是做軍事工作的,到抗美援朝的時(shí)候,他入朝的時(shí)候是志愿軍的副司令員,也是分管司令部特種兵后勤的,分管司令部其中有很多都是作戰(zhàn)的,所以他也是軍事干部。從朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)他后來(lái)就兼任后勤司令,回國(guó)以后擔(dān)任總后勤部的部長(zhǎng),所以作應(yīng)該說(shuō)他兩任后勤部部長(zhǎng),后勤工作干的時(shí)間比較長(zhǎng),所以應(yīng)該說(shuō)他這些方面的經(jīng)歷都有。
李小萌:在部隊(duì)里邊的每一個(gè)部門都工作過(guò),說(shuō)明什么呢?
洪 虎:他的經(jīng)歷來(lái)講很豐富,各個(gè)方面的工作來(lái)講,應(yīng)該說(shuō)他都是認(rèn)真去鉆研,努力去做好,所以他應(yīng)該說(shuō)是比較全面的這樣一個(gè)人。這次他的生平里頭特別提到,就是我軍現(xiàn)代后勤工作的開拓者、奠基人,所以最主要的建樹我覺(jué)得還是在現(xiàn)代后勤工作上,這也和他的兩任總后部長(zhǎng)、兩次被授上將聯(lián)系最密切的。
李小萌:作為歷史上惟一的一個(gè)兩次被授予上將軍銜的將軍,洪學(xué)智將軍對(duì)自己的這樣一個(gè)特殊身份有過(guò)什么評(píng)論嗎?
洪 虎:沒(méi)有,這也正是他非常高貴的地方,像兩授上將,中間間隔33年,他1988年被再次授予上將,1989年到朝鮮去出訪,金日成就問(wèn)過(guò)他,說(shuō)你怎么還授予給你上將呢?他就說(shuō)三十年一貫制,這是中國(guó)特色,說(shuō)說(shuō)笑一笑就過(guò)去了。因?yàn)橹虚g隔了33年,1955年實(shí)行軍銜制以后,在文革前1964年就把軍銜制取消了,后來(lái)到1988年又再次恢復(fù),當(dāng)時(shí)恢復(fù)的時(shí)候,因?yàn)槲腋赣H是軍委的副秘書長(zhǎng),還在軍隊(duì)的現(xiàn)役崗位上擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù),所以又給他授了上將軍銜,所以這個(gè)跟他一生的經(jīng)歷也是聯(lián)系在一起的,特別是1959年他離開了部隊(duì),到吉林農(nóng)機(jī)廳擔(dān)任廳長(zhǎng)。
李小萌:就從部隊(duì)到地方了。
洪 虎:對(duì),他就跟我們講,我參加革命就不是為了當(dāng)官的。
采訪洪學(xué)智:我干革命不是為了當(dāng)官的,穿軍裝也好,不穿軍裝也好,這只是一個(gè)職務(wù),都是為了人民。
李小萌:對(duì)名利得失看得很淡薄,但是對(duì)當(dāng)年的那些崢嶸歲月,打過(guò)的漂亮仗應(yīng)該還是很自豪吧,會(huì)跟您作為子女來(lái)講會(huì)去講嗎?
洪 虎:他也很少講自己,他不太愿意宣傳自己,包括寫這個(gè)回憶錄,首先是寫出來(lái)抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)回憶,因?yàn)楫?dāng)時(shí)先期入朝的這些領(lǐng)導(dǎo)同志都相繼去世了,很多人都認(rèn)為他應(yīng)該健在,應(yīng)該把當(dāng)時(shí)的歷史情況真實(shí)記錄下來(lái),原來(lái)人家讓他寫,他都推辭了,他就覺(jué)得自己的事情好像不需要寫一本書去,讓別人去評(píng)說(shuō)吧,后來(lái)人家勸說(shuō)他,解放軍文藝出版社說(shuō)你還是應(yīng)該寫這么一個(gè)回憶錄,他就說(shuō)認(rèn)真考慮考慮,抗美援朝那么多犧牲受傷的戰(zhàn)友,應(yīng)該客觀地如實(shí)地寫一部回憶錄,反映這個(gè)情況,所以他才寫的。從這本書里我們才知道他在朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)的全部經(jīng)歷,過(guò)去只是從其他人的口里,一些警衛(wèi)員、司機(jī)片斷地講過(guò)他的一些情況,但是這本書里我們才全面地了解了。
李小萌:即使你作為他的子女,了解也要從他寫的書里面去了解。
洪 虎:他沒(méi)有那么系統(tǒng)地去講過(guò),特別是涉及他工作中的一些事情從來(lái)也沒(méi)跟我們講過(guò)。
李小萌:您父親不愿意提起自己,您覺(jué)得是出于謙虛還是出于嚴(yán)謹(jǐn)?
洪 虎:恐怕這兩方面都有,他主要不太愿意宣傳自己,另外也是跟我們接觸的時(shí)間比較少,抗美援朝時(shí)期,回到國(guó)內(nèi)是星期天、節(jié)假日,我們放假的時(shí)候,接觸接觸,平常他都忙于工作,星期天他也很少休息,所以平常跟我們聊的比較少。他都是一些片斷,但是從他的待人接物,從他對(duì)具體事情的處理,給我們的印象影響還是很深的。
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