省社科院歷史研究所研究員、南京大屠殺史研究會副會長孫宅巍向周粉英了解當(dāng)年老人充當(dāng)慰安婦的歷史。
昨日下午,江蘇省社科院研究員、慰安婦問題研究專家孫宅巍和周粉英老人對話了半個小時,正是這半個多小時的對話,加上此后到如皋白蒲鎮(zhèn)慰安所舊址的調(diào)查,孫宅巍認(rèn)定周粉英老人是一個慰安婦制度典型受害者,本報記者將兩人對話細(xì)列如下。透過周粉英老人質(zhì)樸的語言,人們或許能更貼切地感受當(dāng)年日軍暴行。
日本兵好像蟲子一樣
孫宅。豪先思,你的遭遇我們非常同情,我今天特地從南京來看望你,首先請你把當(dāng)年的遭遇再講給我們聽一下。什么時候、什么地點,他們是怎么對待你的。
周粉英:我跟我嫂嫂兩個人準(zhǔn)備一起逃出去,但還是被日本人抓去了,用兩根繩子綁走的。
孫宅。罕蛔トナ鞘裁磿r候?
周粉英:農(nóng)歷2月22(1938年)!拔夷棠陶f當(dāng)時日本人一看到她就說好來斯、好來斯,說她漂亮,我奶奶眼睛都哭腫了,后來看到我奶奶就把繩子松開來,她就好過了!(因周粉英方言太重,由其孫媳婦杜美蘭轉(zhuǎn)述,以下同)
孫宅。核麄兪窃趺磳Υ愕模
周粉英:他們用刺刀對著我脖子,想嚇我。(杜美蘭:當(dāng)時日本人想強(qiáng)暴她們,叫我奶奶要跟他們同房,我奶奶她們不肯,他們就用刺刀嚇?biāo)齻儭?他們說“不同意我就殺死你們”。
孫宅。寒(dāng)時你怕嗎?
周粉英:當(dāng)時到了那個地方,日本人好像蟲子一樣,多得很,跑也跑不掉,嚇也嚇得要命。(杜美蘭轉(zhuǎn)述)日本人挑選了我奶奶,說我奶奶漂亮,當(dāng)時奶奶怕日本人打死她,沒辦法。我奶奶說最多一天要接待很多日本人。
一天就被抓進(jìn)去22個人
孫宅。阂惶煲胺⻊(wù)”幾個人呢?
周粉英:有時候兩三個,最多一天有十幾個,有四五個,也有五六個。
孫宅巍:你們都編上號頭,你是1號是吧。
杜美蘭:對,漂亮的排第1號,就像上學(xué)排名次一樣,我奶奶一直都是1號。
孫宅。耗銈兝锩嬉还灿卸嗌偃?
周粉英:我們那一天被抓的有22個人。(杜美蘭:我奶奶說那一天連她有22個,前面還有很多,她到那邊的時候,看到那些小姑娘都在哭,同病相憐吧。)
孫宅。耗憧偣苍谀沁叾嚅L時間?
周粉英:過了端午節(jié)后才被放出來,將近3個月的時間。
很多姐妹被繼續(xù)糟蹋
孫宅巍:到了端午節(jié)以后,你出來的時候,是你一個人出來,還是整個單位都不存在了呢?所有的婦女都出來了?
杜美蘭:當(dāng)時鎮(zhèn)上有當(dāng)官的,看到我奶奶長得挺漂亮的,想娶我奶奶,那個人就把我奶奶保出來,我奶奶說不可能,說她小時候就給人做了童養(yǎng)媳,那個人也挺好的,把我奶奶贖了出來。
孫宅。耗愠鰜淼臅r候,你的那些姊妹出來了嗎?
周粉英:里面還有。
孫宅。耗阒滥切┤擞衷诶锩娲袅硕嚅L時間?
周粉英:她們繼續(xù)留在了那邊。
孫宅巍:你在里邊的時候,除了日本人糟蹋你以外,有沒有其他中國普通老百姓來糟蹋你?
周粉英:沒有。(杜美蘭:我奶奶說都是為日本人服務(wù)。)
杜美蘭:當(dāng)時那個人保我奶奶出來的時候不知道我奶奶是童養(yǎng)媳,我奶奶出來的時候說沒辦法,她從小就做了童養(yǎng)媳,就像我們現(xiàn)在講的訂婚,我奶奶5歲的時候就到那戶人家做童養(yǎng)媳。
一天8小時花在小便上
孫宅巍:那日本人糟蹋了你給你造成了多大的傷痛呢?
周粉英:肚子脹,渾身疼,小便多,白天有8個小時都在上廁所,一直要小便。
孫宅巍:日本士兵進(jìn)來對你們婦女進(jìn)行糟蹋,他們自己是排著隊還是每天都變換著人呢?
杜美蘭:我奶奶說天天換人,抓到里面的小姑娘很多,上廁所都有人看著。
孫宅。耗銈儽辉闾A艘院笥绣X拿嗎?
周粉英:有。(杜美蘭:我奶奶是1號,一般都是長官來找我奶奶)。(注:專家說這些錢會被人拿走,慰安婦本人得不到。)
吳先斌(南京民間抗戰(zhàn)史料陳列館館長):奶奶,我手上拿著一個當(dāng)年日軍找中國“花姑娘”時使用的安全套,不知道奶奶那時候有沒有使用過?
周粉英:用套的。(杜美蘭:我奶奶說每次用完之后就扔了。)