李小萌：這個(gè)實(shí)驗(yàn)是在法國(guó)和瑞士的交界之處進(jìn)行的，所以法國(guó)也是實(shí)驗(yàn)地之一，現(xiàn)在我們就連線中央電視臺(tái)駐法國(guó)的記者李玲玲，李玲玲您好。

　　李玲玲：主持人，你好。

　　李小萌：給我們介紹一下在法國(guó)當(dāng)?shù)�，媒體或者是公眾對(duì)這樣的一個(gè)實(shí)驗(yàn)有怎樣的反應(yīng)？

　　李玲玲：最近這個(gè)實(shí)驗(yàn)確實(shí)在法國(guó)是一個(gè)非常熱門(mén)的話題，法國(guó)當(dāng)?shù)氐闹髁髅襟w對(duì)這次大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)成功啟動(dòng)都進(jìn)行了相關(guān)的報(bào)道，并且在介紹實(shí)驗(yàn)本身的同時(shí)也在為民眾解惑，像法國(guó)電視一臺(tái)下屬的新聞?lì)l道在報(bào)道時(shí)就以為什么地球沒(méi)有爆炸為題，告訴民眾加速器實(shí)驗(yàn)將制造出黑洞，或是造成宇宙大爆炸的說(shuō)法是不成立的，并沒(méi)有理論依據(jù)。而且現(xiàn)在法國(guó)的民眾也非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，比如現(xiàn)在在網(wǎng)上非常流行的，用說(shuō)唱歌曲來(lái)解說(shuō)對(duì)撞機(jī)實(shí)驗(yàn)的小短片，在法國(guó)點(diǎn)擊率已經(jīng)上百萬(wàn)，法國(guó)的主流媒體，像《費(fèi)加羅報(bào)》、《快報(bào)》也都進(jìn)行了推介，說(shuō)明這是用非常通俗的形式來(lái)說(shuō)明科學(xué)問(wèn)題的一個(gè)短片，很受法國(guó)大眾的歡迎。

　　李小萌：我們也看到有一些人士到法院去起訴了相關(guān)實(shí)驗(yàn)的科學(xué)家或者支持這些實(shí)驗(yàn)的國(guó)家，這個(gè)起訴也被受理了，有沒(méi)有進(jìn)展？

　　李玲玲：這個(gè)起訴現(xiàn)在確實(shí)是已經(jīng)被歐洲人權(quán)法庭受理了，但是應(yīng)該說(shuō)起訴方的理論依據(jù)就是說(shuō)強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)實(shí)驗(yàn)可能產(chǎn)生一個(gè)迷你黑洞，雖然那個(gè)可能性很小，但是還是存在，而且一旦產(chǎn)生黑洞，就可能導(dǎo)致整個(gè)地球毀滅，應(yīng)該說(shuō)這是一種末日論的說(shuō)法。但是目前為止，歐洲核子研究中心的科學(xué)家已經(jīng)發(fā)布了大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)計(jì)劃的安全報(bào)告，指出對(duì)撞機(jī)中產(chǎn)生微型黑洞的理論可能性是微乎其微的，那些人的擔(dān)心可以說(shuō)是完全沒(méi)有必要的，所以到目前為止，法庭已經(jīng)拒絕了他們提出的立即終止大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)的要求。但是對(duì)于這次實(shí)驗(yàn)持悲觀態(tài)度的法國(guó)人的數(shù)量應(yīng)該說(shuō)是還是有一些的，特別是在網(wǎng)站上，這個(gè)非常明顯，因?yàn)楹芏嗳说牧粞援?dāng)中都會(huì)提到世界末日、宇宙大爆炸即將到來(lái)這樣的字眼，甚至還有人說(shuō)，2010年地球就將毀滅，但是我們相信還是更多的法國(guó)人還是比較理性，他們還是對(duì)這次的科學(xué)實(shí)驗(yàn)是持肯定的態(tài)度。

　　李小萌：這樣一個(gè)令物理學(xué)家們欣喜和充滿了期待的實(shí)驗(yàn)對(duì)于公眾來(lái)講意義是在哪兒，又為什么有那么多的公眾產(chǎn)生了恐慌的情緒？接下來(lái)我們就有請(qǐng)我們請(qǐng)到了中國(guó)科技館王渝生館長(zhǎng)。歡迎您。您聽(tīng)到的關(guān)于大型強(qiáng)子對(duì)撞實(shí)驗(yàn)，最不可思議的，超乎您的想象那種誤解都有些什么說(shuō)法？

　　王渝生：主要就是說(shuō)可能會(huì)造成巨大的黑洞，把地球都吃進(jìn)去。

　　李小萌：陳所長(zhǎng)，您也聽(tīng)到了這樣的說(shuō)法，我覺(jué)得這樣的說(shuō)法應(yīng)該并不是說(shuō)在憑空之下設(shè)想出來(lái)的？

　　陳和生：我認(rèn)為這種到法院去狀告大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)，不管是在美國(guó)還是在歐洲，應(yīng)該說(shuō)都是一些好事之徒，我這么稱(chēng)呼這些人，他們多年來(lái)一直是向這樣類(lèi)型的大型的加速器的工程發(fā)難，比如說(shuō)2001年，美國(guó)布魯克海文國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的相對(duì)論性重粒子對(duì)撞機(jī)運(yùn)行之前，他們也到法院去告，也是同樣的理由，說(shuō)要?dú)�滅地球�?

　　他們提出來(lái)的這些觀點(diǎn)，用一句咱們中國(guó)的老話來(lái)講，就是杞人憂天，這樣的事情是不會(huì)出現(xiàn)的。

　　李小萌：最大的擔(dān)心據(jù)說(shuō)在對(duì)撞的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)黑洞，黑洞會(huì)把地球吸進(jìn)去，有沒(méi)有可能出現(xiàn)黑洞呢，哪怕是小小的？

　　陳和生：像大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)這樣的對(duì)撞的過(guò)程，在自然界，在地球上，時(shí)時(shí)刻刻都在發(fā)生，每一平方公里的地球的表面，每一年會(huì)接收到17000個(gè)像大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)這樣的粒子的事例，每一平方公里每一年有17000個(gè)，地球從它誕生起到現(xiàn)在，它所經(jīng)歷這樣的事件，累計(jì)是我們?cè)诖笮蛷?qiáng)子對(duì)撞機(jī)整個(gè)它的生命周期，比如說(shuō)是十五年、十年，所有反應(yīng)的一百萬(wàn)倍，所以我們的地球已經(jīng)經(jīng)歷了一百萬(wàn)倍量多的大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)的碰撞事例，類(lèi)似的事例，但是我們地球到現(xiàn)在為止還是安然無(wú)恙。

　　李小萌：但有人就會(huì)問(wèn)，既然沒(méi)有危險(xiǎn)，為什么在地下兩百米的地方實(shí)驗(yàn)?zāi)兀?/p>

　　陳和生：我想實(shí)驗(yàn)的過(guò)程有放射性，這個(gè)和毀滅地球產(chǎn)生黑洞是兩回事，現(xiàn)在有一種說(shuō)法是會(huì)產(chǎn)生微型的黑洞，但是這種微型黑洞的產(chǎn)生是根據(jù)一系列的特殊的理論假設(shè)的一種理論上研究的設(shè)想，而且可以確定的是，這種微型的黑洞即便能夠產(chǎn)生，它非常非常之小，而且在非常短的時(shí)間里頭它就衰變了，它絕對(duì)不會(huì)變成為像我們?cè)谔煳膶W(xué)觀察當(dāng)中見(jiàn)到的這種吞食一切的黑洞，那是不可能的。因?yàn)榇笮蛷?qiáng)子對(duì)撞機(jī)盡管它耗了很多電，能量很高，但是如果把它轉(zhuǎn)換成為質(zhì)量，相當(dāng)于兩個(gè)蚊子在對(duì)碰，而我們講到的天文觀測(cè)當(dāng)中的黑洞，它的質(zhì)量至少是幾十倍的太陽(yáng)的質(zhì)量，所以我們所能做的事情比起自然界的黑洞，我們是非常之渺小的，所以這個(gè)現(xiàn)象是不可能出現(xiàn)的。

　　王渝生：我同意這種說(shuō)法，杞人憂天。不過(guò)我要補(bǔ)充一點(diǎn)是，我是搞科學(xué)史的，我也發(fā)現(xiàn)美國(guó)在1987年有一個(gè)所謂超導(dǎo)的超級(jí)的對(duì)撞機(jī)。

　　陳和生：對(duì)，叫SSC。

　　王渝生：到了1993年的時(shí)候他已經(jīng)用了20個(gè)億了，當(dāng)時(shí)美國(guó)國(guó)會(huì)提出質(zhì)疑，科學(xué)家現(xiàn)場(chǎng)的答辯不夠精彩，比如說(shuō)有些議員就發(fā)難，說(shuō)是你這個(gè)機(jī)器如果能夠證明上帝的存在，那么我將投你一票，諸如此類(lèi)的胡扯。

　　李小萌：后來(lái)這個(gè)就夭折了是不是這個(gè)事件？

　　陳和生：1994年下馬。

　　王渝生：所以這就說(shuō)明現(xiàn)在任何一個(gè)大的科學(xué)工程，一定要科學(xué)家用科普的方式給老百姓講清楚。

　　李小萌：陳所長(zhǎng)，其實(shí)剛才王館長(zhǎng)的意思是什么呢？公眾有這么多的誤解不賴(lài)我們，賴(lài)你們。

　　陳和生：我想這話也有一定道理。

　　李小萌：就是你們沒(méi)有及時(shí)地把科普工作做到位。剛才兩位其實(shí)是四兩撥千斤，就把那么多的誤解給解釋了，但是我們能看到在印度有一個(gè)女孩十幾歲，聽(tīng)到這樣的消息，又關(guān)聯(lián)到世界末日，都自殺了，這還是很極端的一個(gè)情況出現(xiàn)了，怎么會(huì)有這樣的情況出現(xiàn)？

　　王渝生：科學(xué)可能也是從最早的迷信、宗教、巫術(shù)當(dāng)中發(fā)展起來(lái)的，但是科學(xué)成了它的一個(gè)體系，一個(gè)社會(huì)建設(shè)過(guò)后，它不斷在和迷信做斗爭(zhēng)，所以我們?cè)诔缟锌茖W(xué)的同時(shí)也要反對(duì)迷信，反對(duì)巫術(shù)，反對(duì)邪教，這樣提高我們公眾的科學(xué)素質(zhì)。