著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾。 中新社發(fā) 張朋 攝
作者: 郭宇寬
人家富了,就要仇視,這是什么道理?一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)。要提倡正當(dāng)致富光榮才對(duì)。
有人告訴我,如果想知道真正的儒家文化是什么,不用看中國(guó)現(xiàn)在的新儒家,而是從來(lái)不把儒家掛在嘴上的茅于軾先生,體現(xiàn)著最傳統(tǒng)的溫良恭儉讓的謙謙君子之風(fēng)。
最近這次和茅老約見(jiàn),改了三次時(shí)間,80歲的老人,一次是要災(zāi)后趕去四川,一次是為了和銀行的幾位領(lǐng)導(dǎo)商量農(nóng)村小額貸款,一次是要去富平學(xué)校,每次他都顯得特別不好意思,來(lái)信道歉,但他實(shí)在沒(méi)有辦法。80歲高齡還像他這樣忙碌的人,恐怕不會(huì)很多,而他所忙的都是別人的事情。
最讓我吃驚的是,有一次我去他家,看到茅老正在認(rèn)真地把各種會(huì)議的文件袋子整理得整整齊齊。我問(wèn),賣(mài)廢紙有必要這么仔細(xì)嗎?他說(shuō),不是賣(mài)廢紙。這些資料很多人都隨手扔了,他覺(jué)得還有用,每次都搜集起來(lái),給富平學(xué)校的學(xué)員們,每過(guò)一段時(shí)間就送去一次。我還見(jiàn)過(guò)古稀之年的茅于軾騎著28式自行車(chē)去參加會(huì)議,在一群裘馬輕肥的經(jīng)濟(jì)學(xué)家中頗為扎眼,最近兩年他被家人和同事勒令禁止再騎自行車(chē)了,但對(duì)小額貸款、富平學(xué)校這樣完全沒(méi)有個(gè)人收益的公益事情他還是愛(ài)親力親為。
聊天的兩個(gè)小時(shí)內(nèi),大約有10個(gè)電話打進(jìn)來(lái),他都非?蜌庥终J(rèn)真地說(shuō):“真對(duì)不起,我這里有客人,我們簡(jiǎn)短點(diǎn),一分鐘吧!
在我們交流的時(shí)候,茅老的夫人趙燕玲女士安靜地在一旁傾聽(tīng),茅老記不清楚的時(shí)候,她就會(huì)補(bǔ)充,中間兩次起身為我添茶續(xù)水,讓我很不好意思。盡管創(chuàng)辦了第一家公益家政服務(wù)培訓(xùn)學(xué)校,為貧困地區(qū)的婦女進(jìn)城就業(yè)找門(mén)路,茅老自己家里卻沒(méi)有雇保姆,每天的飯菜都是夫人一手打理。我問(wèn)他,為什么不用保姆,茅老說(shuō):“我太太不愿意指派別人!闭f(shuō)這話的時(shí)候,他的臉上分明有些自豪和幸福。
一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)
郭宇寬:改革開(kāi)放30年來(lái),有很多人覺(jué)得改革開(kāi)放救了中國(guó),您如何看待現(xiàn)在的貧富差距?比如您說(shuō)過(guò)“為富人說(shuō)話,為窮人辦事”,這也是爭(zhēng)議比較大的。
茅于軾:今天的中國(guó)有很多的問(wèn)題,但相比從前的時(shí)代,巨大的進(jìn)步不言而喻。我想貧富差距是我們非常應(yīng)該研究的一個(gè)社會(huì)問(wèn)題,增進(jìn)弱勢(shì)群體的權(quán)益和發(fā)展機(jī)會(huì)是非常有必要的。我做的小額扶貧貸款,還有富平學(xué)校也都是出于這個(gè)目的。
我最近在思考一個(gè)問(wèn)題,平等這個(gè)概念不能籠統(tǒng)地說(shuō),我覺(jué)得至少該分成地位的平等和財(cái)富的平等兩個(gè)話題,就像我們說(shuō)一個(gè)人有錢(qián)有勢(shì),錢(qián)就是財(cái)富,勢(shì)就是地位。但仔細(xì)想來(lái),二者是有區(qū)別的。有錢(qián)的人不見(jiàn)得有勢(shì),有勢(shì)的人不見(jiàn)得有錢(qián)。
我有個(gè)小發(fā)現(xiàn),人類(lèi)發(fā)展有一個(gè)趨勢(shì),財(cái)富的差別越來(lái)越大,但是人的地位差距,特別是人格尊嚴(yán)的差距卻在縮小,比如現(xiàn)在一個(gè)服務(wù)員給布什總統(tǒng)倒一杯咖啡,總統(tǒng)也得說(shuō)一句“謝謝”,但當(dāng)年慈禧太后絕對(duì)不會(huì)對(duì)李蓮英說(shuō)“謝謝”。一個(gè)是主子,一個(gè)是奴才。也許我們對(duì)現(xiàn)狀還很不滿意,但這畢竟是一種社會(huì)的進(jìn)步。
今天的中國(guó)社會(huì),我覺(jué)得問(wèn)題在于:大家對(duì)于財(cái)富的不平等非常敏感,但對(duì)地位的不平等卻不敏感。
郭宇寬:貧富差距的確會(huì)帶來(lái)不公。人是一種復(fù)雜的動(dòng)物,很大程度不能用帕雷托最優(yōu)來(lái)解釋。比如原來(lái)兩個(gè)人財(cái)富差不多,雖然我的福利增加了,但你忽然財(cái)富比我高出幾千、幾萬(wàn)倍,人作為社會(huì)動(dòng)物就會(huì)感到自尊受傷。
茅于軾:每個(gè)人條件不一樣,競(jìng)爭(zhēng)中自然有優(yōu)劣。但我想我們更需要把注意力放在維護(hù)一個(gè)公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。
我想舉奧運(yùn)會(huì)的例子,一個(gè)比賽,全世界挑出尖子去參加,可是冠軍只有一個(gè),得到榮譽(yù)包括金錢(qián),像劉翔都是千萬(wàn)富翁了,其他人就不值得關(guān)注了。那大家還去參加奧運(yùn)會(huì)干嗎?在開(kāi)幕式上,大家都興高采烈,這好理解,大家都想來(lái)得冠軍嘛。但我們看到,奧運(yùn)會(huì)閉幕式上,大家照樣興高采烈。人生的意義在參與,不在名次。
沒(méi)有必要仇恨冠軍,也沒(méi)有必要恨富人。要是有人用不正當(dāng)手段致富,自有法律可以制裁,但不能仇恨整個(gè)富人群體。人家富了,就要仇視,這是什么道理?一個(gè)仇富的社會(huì)是沒(méi)有前途的社會(huì)。要提倡正當(dāng)致富光榮才對(duì)。
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