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專訪崔永元:實話實說"長征"背后的感動和懷念(3)
2007年03月27日 14:20 來源:CCTV-《面對面》

  崔永元:這是歷史的特點,要有貫穿感。那么因為過去極左的那套東西,弄得很多人現(xiàn)在反感這段歷史,因為知道這段歷史在過去的描述里,假的東西太多,所以現(xiàn)在大家排斥它,我覺得負(fù)責(zé)任的態(tài)度是我們搞清楚它,想辦法,想盡辦法去搞清楚它。

  記 者:那通過這次長征,能改變什么呢?

  崔永元:他們起碼對這一段歷史有興趣了,我們有一個大學(xué)生叫陸昶全,他是在福建的寧化出發(fā)的。出發(fā)的時候,寧化的人就問他,你知不知道過去的長征從寧化走?他說不知道,我都不知道。當(dāng)?shù)厝苏f你們?yōu)槭裁床恢溃褪且驗閺奈覀冞@兒出去的紅軍基本上都犧牲了,這個很打動他。所以到了湖南湘江的時候,因為在湘江那個地方,我們紅軍死了五萬人,寧化籍的紅軍戰(zhàn)士在那,大部分都犧牲了。所以他們就買了白酒在那個地方祭奠,當(dāng)時陸昶全就流眼淚了,那個場面很打動我,真的很感動我。我當(dāng)時想,他這就是對歷史親近的感覺,親近歷史的感覺,我們可能再讓陸昶全上到研究生,他都不一定能找到這樣的感覺。他學(xué)歷再高,他知識再多,不一定能找到這種感覺。我在一路上看到了很多他們的淚水,這個淚水極其寶貴。這是對歷史流下的淚水。

  記 者:你自己呢,對于這段歷史的看法?

  崔永元:我是覺得真的,我們這一代人,四十多歲人,基本上是在社會上干事的人,所以就是說,這個社會有責(zé)任,應(yīng)該這撥人來承擔(dān)責(zé)任,那么我覺得這種情況其實挺不樂觀的。比如我沿途看到的紀(jì)念館,很多紀(jì)念館的照片擺得是錯的。位置是不對的。我認(rèn)為比如是擺國家領(lǐng)導(dǎo)人的照片,黨和軍隊領(lǐng)導(dǎo)人的照片,那一定要按照當(dāng)年真實的情況擺,對不對?還有我覺得有些莫名其妙的原因的就讓我們把真的歷史事實給忽略了。我在夾金山底下看一個紀(jì)念館,里面有一個“陳云出川”這么一段,就是在長征路上,他到共產(chǎn)國際匯報工作,當(dāng)時護送他的有兩個人,一個叫席懋昭,一個叫陳梁,陳梁后來叛變了所以我們歷史上描述都是一個人護送。那么這次我才搞清楚,是兩個人。在這個路上,有很多大溶洞,坑里面,這里面有十幾個被害的紅軍,這里面有八個被害的紅軍,不知道是誰,在夾金山下面,紅四方面軍,百丈關(guān)大戰(zhàn)以后,又要翻夾金山,一千個傷員,那時候沒辦法帶他們過雪山,所以把這一千人全放在了雪山腳下。當(dāng)時陳昌浩、李先念他們翻夾金山走的時候,嚎啕大哭,就因為把自己戰(zhàn)友扔那兒了。

  記 者:這些細(xì)節(jié),很多我們都是第一次聽到,很真實很震撼,今天小崔在說,我們聽到了,兩年以后,一年以后,甚至可能更短的時間內(nèi),又能怎么樣呢?也許大家就忘了,能改變什么?

  崔永元:得有人不斷地說,得有人把它當(dāng)個事,甚至得有人把它當(dāng)個事業(yè),比如說媒體就應(yīng)該總說這個,這是一個公共電視臺的責(zé)任。

  記 者:那你覺得這次行動對民族的作用是什么?

  崔永元:我個人的理念,通常是能影響幾個影響幾個,當(dāng)然影響更多更好,你高質(zhì)量地影響了一個人,也算你沒白干。

  公益活動是《我的長征》的一個重要內(nèi)容,組委會專門成立了 “大益愛心基金”,由一個特別行動小組負(fù)責(zé)幫助沿途困難的群眾,這個看似善良和美好的計劃在實施中卻遭到了一些網(wǎng)友的質(zhì)疑。

  記 者:有人質(zhì)疑,這一次《我的長征》這幾個月下來,公益到底是做了包裝呢,還是做的實事,拿事實說話?

  崔永元:我們慈善做了25種,光種類就做了25種,然后體會到了無窮的樂趣,甚至我說,很多人不做慈善是因為沒人宣傳他們,因為他做了好事默默無聞,別人不都知道,為什么很多人特別熱衷于跟我們做好事呢?因為你這周做了好事,下周我在中央臺就給你播出來了,因為這個有些人也愿意做慈善,我覺得這是對的,這是非常對的。

  記 者:功利呀,太功利了。

  崔永元:這個功利很好,這是做好事的功利,是吧。那么功利有一萬種的時候,你就讓他選這種功利,可以, 我覺得這個向善也需要鼓勵,只要能鼓勵出善來,我們就去做,

  記 者:到底做了什么呢?

  崔永元:我們蓋了二十所學(xué)校,這是跟中國青基會做的,用了“大益愛心基金”,我們放了一百三十場電影,露天電影,放電影的那場面太讓人難忘,最多的一場有3000多人,你知道老人怎么說,他們說三十年前看過,你知道孩子怎么說?聽說過電影,第一次看,最受歡迎的電影是《太行山上》,國產(chǎn)大片,抗日的,看電影的時候,當(dāng)我們部隊沖鋒進攻的時候,全場吶喊,這是我小時候經(jīng)歷過的場面,然后我們幫助了二百三十多個小學(xué),然后我們慰問了300多位老紅軍,采訪了他們,給他們發(fā)了羽絨服,發(fā)了水壺,發(fā)了暖手爐,給每人都發(fā)了慰問品,我們修了八座無名烈士墓,因為有名的都有人修,要么當(dāng)?shù)卣蓿春蟠,無名的,有的都年久失修了,我們?nèi)阉藓昧,其中最難修的一座在亞克夏雪山上,它是海拔四千七百米,那是非常困難的,就把那些水泥、石頭運上去,花了很大很大的力氣,高山反應(yīng)非常嚴(yán)重,我們把那個紅軍烈士墓修好了,修得非常好。我們路上走到兩個地方,正好碰到泥石流,老百姓的房子什么的都沖塌了,我們趕緊去把大米、油啊、被子送給他,給他們把橋修好,哪怕鼓勵鼓勵,鼓勵他們兩句,沒有什么了不起的,我們遇到了騎警,就是草原上的警察,他們是抓盜牛賊的,他們十幾個人管了八千多平方公里,騎著馬,哪報警就去,我跟他們在一起待了兩天,也感觸挺深,黑呀,那些人曬的,在草地上,他們出去巡邏,一出去就是半個月,晚上睡覺的時候背靠背,有病的時候忍著,忍不了去醫(yī)院,那個隊長叫尕爾瑪,我問他的時候,他還沒去過醫(yī)院呢,他說最多忍二十多天就不疼了,他就這么過來的,那么我們能做什么事呢?他們特別愛他們的馬,我們就把我們的一頂大帳篷捐給他們了。那個帳篷特別大,他們可以十幾個人都住進去,馬也住進去,還夠呢,捐給他們一頂大帳篷,然后捐給他們一些小帳篷,這樣他們再出去巡邏的時候,就可以兩個人帶一個帳篷,兩個人都不用風(fēng)餐露宿了,就可以在帳篷里面住,但是你聽聽這些慈善舉動,哪些需要深思熟慮。

  

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