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11月11日，在四川汶川大地震發(fā)生半年之際，意大利高級時裝品牌董事會副總裁Donatella Versace 女士專程前往四川省三江鄉(xiāng)，在壹基金發(fā)起人李連杰的陪同下，訪問設(shè)在當(dāng)?shù)氐摹?Versace 壹基金兒童中心”。 中新社發(fā) 錢興強 攝
六月五日，著名影星李連杰來到臺北市南港的“中視”新大樓，參加“全民大講堂”對談節(jié)目錄影，主題是“作公益從四川地震談起”。他表示，面對四川地震、面對未來各種不可預(yù)測自然災(zāi)害，都希望大家能以“我們在一起”的心態(tài)共同度過難關(guān)。 中新社發(fā) 許曉青 攝
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李連杰創(chuàng)立壹基金，完成了從“功夫皇帝”到慈善活動家的華麗轉(zhuǎn)身。當(dāng)他不放過任何機會發(fā)出他對慈善行動的理解與號召時，他也出色地成了慈善領(lǐng)域的意見領(lǐng)袖。11月1、2日，李連杰出席壹基金和中國紅十字會、博鰲亞洲論壇合作召開的首屆“中國全球公益慈善論壇”，并接受了本報記者與《中國企業(yè)家》、《時尚芭沙》的聯(lián)合專訪。
談自己：我是乞丐、瘋子
南都周刊：你的話語很純凈，很有感染力。壹基金之前也做心靈輔導(dǎo)工作，你是不是也經(jīng)過一些話語方面的培訓(xùn)？
李連杰：沒有啊，我沒有經(jīng)過正規(guī)學(xué)校的學(xué)習(xí)。人類的社會，如果你光是背學(xué)別人的東西的話，你永遠(yuǎn)不是一個最好的學(xué)生。壹基金靠的是一種方法，需要家人的力量。我有十個學(xué)術(shù)界頂級的專家，我怎么學(xué)能在理論、實踐上好過他們呢？不可能的。那我把他們請來就是了。我就把世界上頂級的精英都請到家里來，我們都是“一家人”。我就是創(chuàng)造一個平臺。
我一直說自己是“瘋子”，在做一些這個世界沒有的事情——就是因為別人說不可能，我才做給你看。壹基金的團隊才建立了一年。有人說一般需要一年時間才能做這樣一個論壇，很復(fù)雜的過程。因為趕上汶川地震，我們的準(zhǔn)備工作延后。我說兩個月，他們說，不可能。我說兩個月一定要做成，因為11月1日有特殊的含義，1加1加1(壹基金即倡導(dǎo)每一個人每月捐一塊錢——南都周刊注)。
南都周刊：這兩天一直有人說你是“社會企業(yè)家”，你認(rèn)同嗎？
李連杰：我已經(jīng)解釋啦，我是“乞丐”、“瘋子”，哪里是老板？那天《中國日報》的記者采訪我，他提出一個更可怕的名字，他說世界上有人評論你叫“靈魂企業(yè)家”。我說，��？社會企業(yè)家還沒聽完呢，又出來個“靈魂”！他說這是細(xì)分出來的企業(yè)家，有“娛樂企業(yè)家”什么的，最后把我分到靈魂那邊了，探討心靈層面的企業(yè)家。我說我什么都不是，我就是“乞丐”，你記住我這句話，我自己評價我自己就是“乞丐”。但我是個很大的乞丐啊，祈求67億人都有的那個東西。
南都周刊：你做“乞丐”有沒有尊嚴(yán)受挫，很沮喪的時候？
李連杰：沒有啊。要看你對生命的了解。對于我來講，我必須欣賞痛苦，欣賞快樂，欣賞陰天，欣賞下雨，欣賞陽光，我對世界是用感恩和欣賞的態(tài)度來看的。因為我知道，有痛苦才有開心啊，以及兩者的中間狀態(tài)。大家都覺得“痛苦”是很難受的事情，但我很好地感受痛苦，我跟它做朋友。因為沒有痛苦我不會有快樂，知道痛苦我才知道怎么解決痛苦。大多數(shù)的人受不了痛苦，是因為你沒跟它做朋友，沒去欣賞它。
談慈善：別問我們?yōu)槭裁磿燥垼?/strong>
南都周刊：我去過臺灣的慈濟功德會，慈濟的慈善事業(yè)也是跨宗教的，但是那里還是很強調(diào)佛教的價值觀。但我注意到，雖然你是佛教徒，但壹基金似乎不強調(diào)自己的佛教背景。
李連杰：其實宗教在人類歷史上起到了相當(dāng)大的作用，尤其對精神世界，無可否認(rèn)。宗教終極目標(biāo)上可能有所不同，但是它的起點差不多，一定有愛、扶持、慈悲，用的詞不一樣，但起點上的基本的東西都是一樣的。所以才會出現(xiàn)最大的慈善組織就是宗教慈善組織這個現(xiàn)象。因為一個人只要相信了這個理念以后，很容易問都不問，直接就把自己資產(chǎn)的5%、10%都捐給宗教組織了。
但各宗教彼此的終點不一樣。所以我一開始就要找一個點：人類這個家庭有什么共同的價值，而這個價值是超越宗教、超越文化、超越政治結(jié)構(gòu)的？這個價值是什么？就是人的價值。我們是人類，是“一家人”，我們的家是地球，我們有責(zé)任維護這個地球，我們要保護好它給下一代，例如不能把下一百代的能源都給耗費光了。而且這個社會兄弟姐妹之間要有扶持，因為我們就在扶持中生長。
如果沒有這個生命感悟的話，如果你是在被影響的情況下做慈善——大家都在做你也在做，這樣不是不好，但只是一個初級的階段。最后的階段肯定是我說的：慈善變成生命的一部分。就如同你不會問為什么會吃飯一樣，將來有一天你也會自然把一部分錢拿出來給社會，你覺得這是我的責(zé)任。
談壹基金：跨宗教、跨政治協(xié)作
南都周刊：能否講講壹基金和博鰲亞洲論壇是怎么合作的，以及這個全球公益慈善論壇的緣起？
李連杰：博鰲論壇在中國是頂級的品牌，做得相當(dāng)成功，相當(dāng)有經(jīng)驗，是老大哥，我們年輕的壹基金在很多方面是沒有經(jīng)驗的，現(xiàn)在就是兩個兄弟合作做一件事。大多論壇都是以經(jīng)濟議題為主，這次是加了個社會責(zé)任而已。這兩天我們就針對這個。我相信在亞洲沒有專門針對這個事進行這么大影響的論壇。
特別是出現(xiàn)大的金融風(fēng)暴的時候，具體掌握的數(shù)字我不講，宏觀講，大的慈善基金都損失很大。銀行都出事了，基金一定縮水。明年一個新的項目資金申請肯定有問題，而且可能原有的東西都要縮水。全球的NGO組織，企業(yè)的現(xiàn)金拿不到那么多。大家都一樣，就是一個冬天，大家都在過。所以這個時候召開這樣的論壇很有必要，明年弱勢群體只會多不會少。大企業(yè)都上千人地裁員，小企業(yè)倒閉半倒閉的很多。那我們怎么辦？都是社會問題。
南都周刊：這次論壇有兩個特別明顯的特征，一個是全球，一個是協(xié)作。未來針對這兩點有沒有一些針對性的計劃？
李連杰：壹基金開始定位就是“壹基金，一家人”，這“一家人”就是指整個人類，要跨宗教、跨政治、跨語言，當(dāng)然要民間的、企業(yè)的、政府的都來，探討同樣的問題。論壇就是互相之間聽聽不同的聲音，不同的理念和經(jīng)驗。這就是平臺的作用。壹基金一直重視的是這個“家”的理念，我也好、他也好，我們是家的一分子，主動承擔(dān)家里責(zé)任的一分子。社會67億人呢，怎么能兩個人扛，一定要整個社會的力量。但是怎樣把我擅長的和他擅長的，大家擅長的東西都整合到一起，這是我們想做的。
全世界找壹基金合作的，幾百個NGO。但我們團隊就15個人，就算有150個人，面對全球來的NGO組織，一個人照顧一個領(lǐng)域，那樣的話也是哪個都做不好。我這提供平臺，就好比是機場、公路、碼頭，希望路上有更多綠燈，交通再暢通些，水泥路要鋪得再平順一點，碼頭要再完善一點……完善城市的管理。
南都周刊：壹基金剛成立的時候來的大都是明星，現(xiàn)在越來越多的國際化和專業(yè)化人士加入進來了。
李連杰：這個沒有改變，在我心中沒有變。只是外在給你的感覺在變。如果我一開始站在那里說，我要建立壹基金，你以為國內(nèi)外的這些人士會來嗎？不會的。因為我只是全球幾萬個、幾十萬的很出名的公眾人物之一，而且這種基金在全世界已經(jīng)超過十萬個，我只不過是其中一個，只能引起我所在那個行業(yè)人的重視。不是我不想做到今天這個結(jié)果，是我沒那個能力，要給我時間嘛。
其實這次論壇不只是企業(yè)在開會，聯(lián)合國，世界衛(wèi)生組織，國際紅十字會，世界和平組織，中國民政部，差不多世界各領(lǐng)域的頂級代表——副總干事、副秘書長級別的，都很重視這個話題。我一直說，給我點時間，我會把我的理想證明出來。老問我未來是什么，我沒做出來怎么講��？要一步一步走嘛。我們已經(jīng)如急行軍般在走了。也許再過一年，在壹基金有更多家人的情況下，壹基金能做的事又不一樣，但壹基金的理念不會變：做公益事業(yè)的推動者，公益事業(yè)的傳播者。記者 ｜ 劉若南
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