主持人：在了解今天的國(guó)際金融形勢(shì)之前，我們先來(lái)關(guān)注一條重要新聞，黨的十七屆三中全會(huì)今天閉幕，會(huì)議發(fā)出的公告說(shuō)：全會(huì)全面分析了形勢(shì)和任務(wù)，特別是經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，強(qiáng)調(diào)我國(guó)總體形勢(shì)是好的，經(jīng)濟(jì)保持較快增長(zhǎng)，金融業(yè)穩(wěn)健運(yùn)行。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本態(tài)勢(shì)沒(méi)有改變，當(dāng)前國(guó)際金融市場(chǎng)動(dòng)蕩加劇，全球的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)明顯放緩，國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境中不確定不穩(wěn)定的因素明顯增多，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中也存在著一些突出的矛盾和問(wèn)題，我們必須增強(qiáng)憂患意識(shí)，積極應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。最重要的是要把我國(guó)自己的事情辦好，要更加自覺(jué)，更加堅(jiān)定地抓好發(fā)展這個(gè)黨執(zhí)政興國(guó)的第一要?jiǎng)?wù)，更加自覺(jué)，更加堅(jiān)定地推動(dòng)科學(xué)發(fā)展，堅(jiān)定信心，冷靜觀察，多管齊下，有效應(yīng)對(duì)，采取靈活審慎的宏觀經(jīng)濟(jì)政策，著力擴(kuò)大國(guó)內(nèi)需求，特別是消費(fèi)需求，保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、金融穩(wěn)定、資本市場(chǎng)穩(wěn)定，保持社會(huì)大局穩(wěn)定，做好保障和改善民生的工作，繼續(xù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)友好又快地發(fā)展。

　　我們今天演播室里又請(qǐng)來(lái)了北京大學(xué)的副校長(zhǎng)、著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家海聞教授。海聞教授您好。十七屆三中全會(huì)的召開(kāi)，也適逢國(guó)際金融的動(dòng)蕩進(jìn)一步加劇，您怎么看待這次全會(huì)對(duì)于當(dāng)前國(guó)際國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的判斷？

　　海聞：我覺(jué)得判斷應(yīng)該講是比較準(zhǔn)確的，因?yàn)橥怀隽诉@么幾個(gè)關(guān)鍵詞：第一個(gè)動(dòng)蕩，股市等其他方面的指標(biāo)起伏很大。還有就是增長(zhǎng)會(huì)放緩，因?yàn)榭紤]到我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)出現(xiàn)了不確定，不穩(wěn)定的狀況。這個(gè)判斷還是比較準(zhǔn)確的。另外我們采取的態(tài)度還是比較適當(dāng)?shù)�，提到的幾個(gè)詞非常有意思。第一個(gè)是堅(jiān)定信心，就是非常重要的一個(gè)，不要恐慌。如果什么東西我們都很恐慌，覺(jué)得很悲觀，那么沒(méi)有問(wèn)題都會(huì)出問(wèn)題，這是最關(guān)鍵的一點(diǎn)。

　　主持人：我的身邊也響起了溫總理的一句話，這個(gè)時(shí)候信心比黃金更重要。

　　海聞：對(duì)，所以第一句是要堅(jiān)定信心。第二個(gè)詞是冷靜觀察，因?yàn)楝F(xiàn)在的情況不很清楚，到底多嚴(yán)重，反應(yīng)過(guò)渡了也不好，反應(yīng)不足也不行，所以現(xiàn)在大家處在比較亂的情況。第三是多管齊下，現(xiàn)在的問(wèn)題比較多，這里面可能出現(xiàn)金融本身的問(wèn)題，包括企業(yè)信貸的資金鏈問(wèn)題、流動(dòng)性問(wèn)題，很可能因此帶來(lái)的一個(gè)企業(yè)的破產(chǎn)，包括我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，而我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題現(xiàn)在也已經(jīng)出現(xiàn)問(wèn)題了，就是在華爾街風(fēng)暴以前，實(shí)際上已經(jīng)出現(xiàn)一些問(wèn)題，就是說(shuō)在華爾街風(fēng)暴以前實(shí)際上已經(jīng)出現(xiàn)一些問(wèn)題，所以我們一定要多管齊下，不是僅僅對(duì)付金融。有效應(yīng)對(duì)最主要的還是強(qiáng)調(diào)它的效果，我出臺(tái)這個(gè)措施不是為了出臺(tái)而出臺(tái)，每次出臺(tái)一個(gè)措施最主要的是想到達(dá)到什么效果，把所能夠達(dá)到的效果作為我們考慮的主要目標(biāo)，要強(qiáng)調(diào)每一個(gè)政策出臺(tái)所帶來(lái)的影響。最后一條是靈活審慎，零活的意思，因?yàn)槲覀儾淮_定，因?yàn)槲覀兦八�未有，所以我們必須要保持一種開(kāi)放的心態(tài)、開(kāi)放的態(tài)度，靈活地采取各種，可能我們以前沒(méi)有采取的措施，但是一定要審慎。

　　主持人：十七屆三中全會(huì)的召開(kāi)事關(guān)改革開(kāi)放30年，30年前十一屆三中全會(huì)上提出了家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，這被認(rèn)為是改革開(kāi)放的第一步，這次的全會(huì)也通過(guò)了中共中央關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干問(wèn)題的重大決定，這個(gè)決定當(dāng)中特別要提出要破除城鄉(xiāng)的二元結(jié)構(gòu)。這個(gè)您覺(jué)得對(duì)于中國(guó)農(nóng)村的改革來(lái)說(shuō)，對(duì)于我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方針政策來(lái)說(shuō)，是不是有新的指導(dǎo)意義？

　　海聞：中國(guó)已經(jīng)到了一個(gè)新的階段，30年前我們?cè)趺窗l(fā)展現(xiàn)有的農(nóng)業(yè)狀況，人民生活水平提高，現(xiàn)在我們已經(jīng)到了改變整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)的時(shí)候，我們不能就農(nóng)村，有三農(nóng)問(wèn)題解決三農(nóng)問(wèn)題，解決三農(nóng)問(wèn)題的根本問(wèn)題是和城市的發(fā)展聯(lián)合起來(lái)。所以這次提出的目標(biāo)非常令人鼓舞，首先對(duì)形勢(shì)的判斷，我們已經(jīng)進(jìn)入了以工促農(nóng)，以城代鄉(xiāng)的發(fā)展，換句話講我們不是僅僅給農(nóng)村更多的錢(qián)，更多的政策，而是通過(guò)城市的發(fā)展、工業(yè)的發(fā)展來(lái)促進(jìn)農(nóng)業(yè)，這個(gè)是具有歷史意義的，因?yàn)槿魏我粋�(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家不可能有超過(guò)10%或者是20%的農(nóng)民，所以解決農(nóng)民的問(wèn)題就必須要一體化的新格局。換句話講，這次三中全會(huì)最大的亮點(diǎn)，對(duì)農(nóng)村問(wèn)題是一個(gè)新的角度，新的高度，從結(jié)構(gòu)的變化來(lái)考慮農(nóng)村問(wèn)題。

　　主持人：這次全會(huì)中的文件中提到2020年農(nóng)村的純收入比2008年翻一番，對(duì)于這個(gè)目標(biāo)您怎么看？

　　海聞：我覺(jué)得這個(gè)目標(biāo)從兩個(gè)方面來(lái)實(shí)現(xiàn)，一個(gè)是需要很多農(nóng)民從事非農(nóng)的生產(chǎn)，因?yàn)閮H僅現(xiàn)在現(xiàn)有50%的農(nóng)民，完全靠現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)收入是達(dá)不到這個(gè)目標(biāo)的。這個(gè)目標(biāo)包括現(xiàn)在很多農(nóng)民需要從事非農(nóng)的工作，剩下農(nóng)民的收入也會(huì)提高，因?yàn)榻?jīng)營(yíng)的土地面積會(huì)增加，雖然農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格不會(huì)漲很多，但是他所經(jīng)營(yíng)的范圍、品種，包括土地的種量，相當(dāng)于是現(xiàn)代化的農(nóng)業(yè)，剩下的這些農(nóng)民的收入也會(huì)提高得很快。

　　主持人：好的，感謝海聞教授與我們分享他的判斷和分析。