他無家世淵源,白手起家,從一個不知收藏為何物的青年,成為一個收藏界的名人。
馬未都:為什么歷史上的東西,都比我們現(xiàn)在的漂亮,而我們的課本當(dāng)時都說過去的人水深火熱。
他靠“撿漏淘寶”,創(chuàng)建了新中國第一家私人博物館,面對“收藏?zé)帷,他有著什么樣的獨到見解?/em>
馬未都:我不反對這樣的人,我也不鄙視他們。
他標(biāo)新立異,語出驚人,圍繞他有哪些爭議?
馬未都:李白說的這個床呢,不是我們平常睡覺的床。
他是誰?他有著怎樣的“傳奇”人生經(jīng)歷。
『人物介紹』
馬未都
1955年生于北京 祖籍山東
收藏家 文物鑒定家
新中國第一家私人博物館
觀復(fù)古典藝術(shù)博物館創(chuàng)辦人及現(xiàn)任館長
周杰倫的一曲《青花瓷》是2008春節(jié)聯(lián)歡晚會上一個亮點。這首歌以中國古代的青花陶瓷為意象,歌詞清新優(yōu)美,但是正是對這首歌里的幾句歌詞,收藏家馬未都提出了自己的質(zhì)疑。
董倩:咱們從今年的春節(jié)晚會上的一首歌說起,春晚上周杰倫唱了一首歌叫《青花瓷》,對我們外行來說,我們就覺得這個歌詞還有它曲調(diào)都挺優(yōu)美的,但是您作為一個內(nèi)行,作為一個專家,就聽出不對的地方來了。哪不對?
馬未都:我覺得有兩點,一點是它在歌詞中有兩處的瑕疵,是可以改過來的,其實如果明白中國的這個青花瓷,這兩點很容易就改過來。比如它有一段叫就是在瓶底書漢隸仿前朝的飄逸 ,它把漢隸兩個字改成小篆就沒有問題了,就這么簡單。因為漢隸這個從書法角度上講,從來沒有在青花上書寫過。
董倩:還有一句,是臨摹宋體落款時卻惦記著你 。
馬未都:對,青花上也沒有寫過宋體的落款,宋體的落款曾經(jīng)是在康雍乾三朝寫過琺瑯彩下面,它這兒塊如果改成楷體,就是把宋這一個字改成楷字也沒有問題了。因為從明到清早期,都是用楷書來寫款式的。
董倩:我就在想,就對于我們外行來說,我們看的是個樂,對您來說是不是任何像這種在公眾場合下出現(xiàn)的瑕疵都不能容忍?
馬未都:我覺得容忍是可以的,但是問題是我們能不能盡可能地避免。我們在大眾教育方面,我覺得有些問題,就是我們會忽略一些細(xì)節(jié),我曾經(jīng)很關(guān)注過動畫片,就是美國那個米老鼠和唐老鴨,它在所有科學(xué)方面的地方,它都不出差錯。你比如它夸張的慣性,它也是有慣性,比如慣性應(yīng)該是怎么樣,可以摩擦起火,起電,這些它在表演當(dāng)中,就是在孩子的早期教育當(dāng)中,知識上不出錯誤。
從2008年年初開始,馬未都開始出現(xiàn)在中央電視臺《百家講壇》欄目,這是《百家講壇》欄目推出的第一位收藏專家,馬未都的講課被安排在周六、周日的黃金時間,一經(jīng)推出便廣受關(guān)注,至今熱度不減,馬未都也像以前的易中天、于丹等主講人一樣,成為百家講壇推出的又一位明星級人物。而同時他拋出的一些觀點也引來了不少爭議,其中,1月2日,他對于“床前明月光”的新解就引起嘩然一片。
馬未都拋出驚人觀點:李白名句“床前明月光,疑是地上霜”的解釋長期被誤讀,李白說的床不是睡覺的床,而是一個馬扎,古稱“胡床”。
董倩:我看了就是您這個觀點一亮出來以后,也有很多評論,比如說我看到其中有這么一句話,說馬未都他一無家傳,二無師從,也換句話說,也就是說你沒有什么學(xué)術(shù)的背景和地位,那你說出這句話,它的可信性,就是信服性有多少?
馬未都:這個我覺得不是很難,我們可以用證據(jù)說話,首先這個像胡床這樣的東西,我們現(xiàn)在從家具史這個角度看,不存爭議的。另外唐詩中提到胡床和床的機會很多,你可以從其他的詩來佐證它。
董倩:那為什么要對這些細(xì)節(jié),這么地較真呢?
馬未都:細(xì)節(jié)表現(xiàn)美嘛。
董倩:尤其是中國文化上的。
馬未都:對,細(xì)節(jié)表現(xiàn)美,尤其你的內(nèi)心的感受跟人家不一樣的時候,細(xì)節(jié)真是能夠表現(xiàn)美。你比如我就想《床前明月光》,是李白坐在一個月朗星稀的一個院子里,然后這樣的思鄉(xiāng)之情,非常美。在屋里,窩窩囊囊躺在床上,因為你對唐代建筑一定要有了解,你通過屋里是看不見月亮的,除非特殊的,我們?nèi)藶榈脑O(shè)置的,比如你往墻上掏一個洞,比如你把窗戶卸掉,或者把瓦掀掉,可能看到月亮,但這不是一個常規(guī)的一個景別,我們覺得常規(guī)的景別是無法看到月亮的。就舉頭望明月這一句就構(gòu)不成,讓我看來就構(gòu)不成。
董倩:為什么會出現(xiàn)理解上的謬誤呢?
馬未都:因為我們離那個時代太遠(yuǎn)了,而且中國的文化是在一次一次地變化。
董倩:那同樣我們離時代遠(yuǎn),您也身處在這個時代中,您也離那個時代很遠(yuǎn)。
馬未都:對呀,我讀書啊,我要讀啊,我要想啊。
董倩:這句話說出來以后,有沒有聽到反對的觀點?
馬未都:太多了,很多啊。
董倩:您在乎的是來自什么人的反對的觀點?
馬未都:我當(dāng)然希望有重量級的人反對。就跟競賽一樣,就是你的對手一定要強勁,如果你的對手不夠強勁的話,聽著也沒什么意思。我是肯定希望這樣的。
董倩:那我倒是有一個問題,就為什么千百年以來,或者說不說那么長時間,就是說這么多的古文物專家,這么多的科班出身的一些人,為什么在這個問題上沒有引起他們的注意,最后是引起了您的注意?
馬未都:為什么沒引起他們的注意,可能是所有研究唐詩的人都不研究家具,研究家具的人也不研究唐詩。我想可能是這樣的原因,就忽視了。其實唐詩中還有很多其他的我們可能有誤讀的地方。
董倩:這種忽視和誤讀,影不影響大局?
馬未都:我覺得作為“床前明月光”,應(yīng)該是影響大局的。
董倩:因為剛才您說影響到了審美了。
馬未都:對。
一無家學(xué)二無師傳,馬未都怎么走上收藏之路?
馬未都:為什么歷史上的東西,都比我們現(xiàn)在的漂亮,而我們的課本當(dāng)時都說過去的人水深火熱。
車間工人、青年作家,馬未都還有著哪些傳奇經(jīng)歷?
董倩:晃著100瓦的大燈泡看。
馬未都:你不能想像,就一個東西在那趴幾個鐘頭。
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