如何看待蔡銘超競拍“不付款”？

　　胡一虎：大家都很關(guān)心的事情就是這次的獸首事件引起大家的關(guān)注，很多人以前對獸首不關(guān)注，這次突然產(chǎn)生了愛國主義，但是很多的這些情緒其實都是因為他的出現(xiàn)而誕生了我們的這些情緒，他是誰呢？請看。

　　(現(xiàn)場播放蔡銘超采訪視頻短片)

　　蔡銘超：其實當時沒有別的想法，就覺得那一刻想做自己的東西，(聽不見)事實后面是從900，1000，1100，…，1300又有別人在舉，并不人家穿著的什么，是炒作，因為是正常地，是不是？它不會去做這個動作，不會做這個動作，是，他們也是比較，或者他們不會…，是不是？他沒有把握我會舉，也不知道我多少會舉，1300舉，這事實，就是這樣子。

　　胡一虎：好，我們剛才聽到的是新聞當事人的說法，我想請問我右手邊的政協(xié)委員潘慶林，慶林兄，您怎么看待他在國際拍賣會上的這個動作，您怎么解讀，您認為他是愛國的嗎？

　　潘慶林：我是來自天津的政協(xié)委員，剛才蔡先生講到舉牌的過程，不知道蔡先生你有沒有想到，您這個行為，如果八國聯(lián)軍掠奪我們獸首的行為，反過來你這種行為，拍完之后不付款的行為，當然您個人的心情我能理解，我為國，我真的為國，但是您的行為卻忘記了"信用"二字。我覺得誠信的信用不光在中國，在全世界是最重要的，它是沒有國籍的，只有有信用存在，我們語言不通，可以用信用交上好朋友。

　　胡一虎：有人認為這是非常時期非常手段。

　　潘慶林：這個非常時期非常手段，不管任何事情，我覺得沒有誠信兩個字任何事情都干不成。

　　胡一虎：對于這件事情也沒有例外？

　　潘慶林：當然，我們不能憑著個人的感情來隨心所欲。這樣不行，您知道嗎？一個人的行為，你是捍衛(wèi)了我們不付款的主權(quán)，但是你知道傷害了我們多少在國外的中國人，各種各樣的商人一種心情。

　　胡一虎：會造成這樣的傷害嗎？我想聽聽旁邊看這位著名的網(wǎng)絡名博司馬平邦，請說。

　　司馬平邦：我有三點，第三點我認為蔡銘超是我所知道的，自從漢朝蔡倫以來，第二個我佩服的姓蔡的人。第二點我認為蔡銘超先生的行為代表現(xiàn)在最流行的一種話叫公民意識。

　　胡一虎：你覺得他這個是公民意識的展現(xiàn)。

　　司馬平邦：公民意識的一種自己的展現(xiàn)，他沒有把國家推到前面去，剛才葛老師也說了，我們讓政府來推，他首先做到了公民意識，我做到了，自己來怎么辦，我要有他這些錢我也會這樣做。第三，蔡銘超先生的行為，恰恰打擊了，從客觀上打擊了西方一些拍賣行利用我們對獸首回家的心理來賺我們錢的這種機會。

　　潘慶林：主持人，我打斷一下，我覺得放在任何一個國家，當然回歸更好，通過民間方式，通過政府方式更好，但是我覺得放在任何一個國家它都是一個罪證，一個贓物，讓時代的人看到這是八國聯(lián)軍在中國，把我們中國的文物搶走了到任何國家都是擺在那兒。

　　胡一虎：對，放在那邊效果是一樣的。

　　潘慶林：對，我們還有子子孫孫，有在外的流著中國血的華僑，還有我們的外國人，外國人他們也有思想，當時出現(xiàn)的，法國的主要的政府部門發(fā)表了自己的觀點，畢竟是自由的國家，和我們國家制度不一樣，暫時不一樣，但是我覺得這兩個頭從八十年代的500美金一直炒到現(xiàn)在，至于嗎？它就是一個頭，以前就是扔在垃圾堆里。我覺得今天我們有這個文化意識，國家強大了，我覺得放在任何國家，第一世界、第二世界任何一個國家巡展都可以。但是有一點我要告訴世人們，這兩個獸頭擺在任何一個地方，對教育子孫后代，對教育我們自己的同胞，對教育所有的外國人，真是一個，都會看到贓物想起了那個時候。

　　胡一虎：好，謝謝，司馬平邦，他提到一個觀點，你的重要在于不見得放在哪里，而是你用什么思維教育大家的，這個東西被誰拿去了，大家講這就是贓物，不可行嗎？

　　司馬平邦：我打個比方，能不能把這位先生家的東西搬到家去，然后放在那兒。

　　潘慶林：沒問題，如果你需要的話，沒有問題，為什么？我們家沒有仇恨，你要需要的話給你，但是不需要的話怎么給你呢？你拿我們家，我跟你講如果你困難我會無償幫助你。

　　胡一虎：你講完以后，很多人到你家去，你要小心，很熱烈的掌聲的。

　　潘慶林：我跟你流著一個血不存在侵略不侵略。如果你遇到困難的話

　　司馬平邦：難道這不存在侵略嗎？

　　潘慶林：我告訴你，我講的就是侵略，這個東西我已經(jīng)講了贓物，小朋友我告訴你這是贓物。

　　司馬平邦：它是贓物，他感到恥辱啊。你知道嗎？

　　潘慶林：你對啊，所以恥辱。

　　司馬平邦：我們?yōu)槭裁匆�讓子孫后代感覺自己的恥辱

　　潘慶林：你聽我講，贓物是恥辱是對的。讓別人看到是誰干的這種事情。

　　司馬平邦：是誰恥辱呢？是我們自己感到恥辱？還是別人感到恥辱？

　　陜西代表：我是來自陜西的人民代表。我們大家都清楚，其實在當今社會所有的游戲規(guī)則它一定都是有利于強者的，世界的游戲規(guī)則有利于西方，中國的游戲規(guī)則有利于漢族。這個社會的游戲規(guī)則小孩子看著它是有利于大人的。所以呢就是說規(guī)則可能是不公平的，但是你怎么，你怎么去做呢？你不能通過去違規(guī)來改變規(guī)則，否則無序的世界會變得更加無序，

　　胡一虎：我明白你的意思了。

　　陜西代表：這種無序反過來打擊我們，讓我們更加處于一個不利的狀態(tài)。

　　胡一虎：你覺得蔡先生采取了這樣的方式，你覺得別人會有反擊的策略？

　　陜西代表：從心理說我聽說流拍了以后，心里真是很高興，但是理智地一想，這個不行，這個不可以效仿。

　　司馬平邦：還讓它拍出去吧。

　　陜西代表：不可以來效仿。

　　安徽代表：我是來自安徽的人大代表，本人也喜歡收藏文物。我感到為什么，當一個強盜把這個東西拿走了以后，深入你朝他要他不給你，而且他公開拿出去以后拍賣，政府給他聲明也不管用，他仍然不理你，還要拍賣。在這種情況下，無理可講。

　　胡一虎：那我現(xiàn)在問你一個實際關(guān)心的問題，現(xiàn)在已經(jīng)算是流拍了，但是接下來假設他還要再復賣的時候，你希望有更多的人復制蔡先生的行為嗎？

　　安徽代表：我希望有人復制，一直復制到什么時候呢？復制到它沒法兒進行，咱們中國人都來復制。你想它怎么辦！

　　如果第一次鴉片戰(zhàn)爭的時候，西方列強把我們這個東西搶走了，是對我們的第一次掠奪，如果今天我們以很高很高的價格把它買回來，就是對咱們的第二次掠奪。所以我非常贊同蔡先生這樣的，對無理的根本不道理的西方列強的一種懲罰。

　　司馬平邦：我覺得，我提三個字，以前我們提“超現(xiàn)戰(zhàn)”(諧音)，我覺得蔡先生這個行為恰恰印證了以前這三個字“超現(xiàn)戰(zhàn)”，而且愛國是一種很難形容的詞匯，比如說有一個條件，我如果是蔡先生我也受不了，我家的文物被掠奪的時候我也受不了，我給大家打個比方，當時這個事出現(xiàn)以后，我給一個朋友打電話，很有錢，我說如果蔡銘超，如果蔡銘超真的要付出100萬，你們能不能拿出錢來替蔡銘超買單。結(jié)果這個朋友說，我們替蔡銘超頂雷。

　　潘慶林：我反對你的觀點，

　　呂修松：我認為蔡先生我不排除他的愛國心，但是他的做法是不理智的，第一，他損害了自己，剛才大家講了，第二他損害了中國人的信譽。

　　司馬平邦：損害自己恰恰證明了他的偉大。

　　呂修松：中國發(fā)展到今天，已經(jīng)超越了那種亂游行示威，不理智的行為了。

　　潘慶林：我同意你的觀點。

　　呂修松：而且國家文物局在以前追回了很多的文物，比如說去年，追回了英國3000多件的走私文物，追回了丹麥160多件的文物，都是通過合理合法的方法，

　　潘慶林：我覺得可以模仿幾年前，我們保利集團，把這幾個獸首從香港運回來，那時候沒有發(fā)生大的爭端，只不過是價格問題，而今天我覺得誠信很重要，我們不應該，我知道，我知道理解你的心情，我也理解你的心情，我也是中國人，我們共同流著一個血，知道嗎？

　　司馬平邦：我覺得國家利益更重要，在國家利益面前個人誠信是不值錢的。

　　潘慶林：你在這兒喊沒問題，但是國家利益要擺在什么？

　　司馬平邦：國家利益要再在個人至上。

　　潘慶林：當然，誰都是這樣的。

　　胡一虎：好，我現(xiàn)在要顧及到這位先生的利益，來，熱烈掌聲歡迎他這個，穿著漢服的這位嘉賓。

　　嘉賓：我是民綜網(wǎng)的主編我叫楊毅，實際上剛才潘先生講的大部分我是贊成的，這個獸首沒必要擺回家里，在外國是法國人的恥辱，是滿清政府的恥辱，而我們借這個機會教育我們的子孫這是最重要的，然而是否因此就應該把咱們蔡先生的搶拍行為，所謂的不誠信行為就打翻在地呢，我認為未必。