主持人:
剛才我們還說《金融時報》援引了一個同樣是美國的態(tài)度,他說我認為不會有美國的公共資金流向美國,我們要把公共資金,指美國的公共資金,引向其他最需要的國家。首先您給我們解釋一下什么叫公共資金。
韓曉平:
公共資金指的稅收。之前發(fā)達國家和發(fā)展中國家一直在談,你要我的發(fā)展中國家進行自愿減排,我們一沒有技術(shù),二沒有資金,我們怎么去做,他們說我們也沒有,因為技術(shù)是掌握在那些公司人手里的。
主持人:
他這個話說的也對。
韓曉平:
但是整個的義務(wù)是整個國家,因為這些公司也向你交了稅了,所以國家來說應(yīng)該承擔總體的義務(wù),所以我們提出來,我們和印度、巴西、南非提出來,讓你們支付1500億,只相當于2007年整個發(fā)達國家GDP的千分之五。
主持人:
為什么發(fā)展中國家在減排,尤其是二氧化碳減排的時候需要來自發(fā)達國家的技術(shù)和資金支持?
韓曉平:
因為很多核心的技術(shù)我們都沒有,比如說一些風力發(fā)電、太陽能這些尖端的技術(shù),包括智能電網(wǎng),包括我們講使用天然氣的頁巖氣的開采技術(shù)都掌握在發(fā)達國家手中。
主持人:
如果沒有他們的支持?
韓曉平:
如果沒有,我們向他們公司買就會非常非常貴,這么貴的東西我們買來不可能使用的,如果我們不能使用,我們也不能夠普及,我們也不可能實現(xiàn)減排的目標。
主持人:
是否這樣認為,在市場經(jīng)濟的環(huán)境里,任何技術(shù)都應(yīng)當購買?
韓曉平:
這是沒有錯的,都應(yīng)該購買,但是誰來購買,因為由你們這些政府,因為你們是問題的制造者,你們應(yīng)該來購買這些技術(shù),來給這些發(fā)展中國家使用。
主持人:
另外韓先生,剛才我們在說這句話,美國不認為他們的公共資金應(yīng)該流向中國,而是流向其他最需要的國家,他們認為的其他最需要的國家是什么?
韓曉平:
實際上對于所有的國家,只是你要轉(zhuǎn)讓這個技術(shù),所有的國家都可以使用這個技術(shù),你不讓中國來使用這些技術(shù),他可能指的那些島國,那些島國可能要被淹沒了,可能更加危機,但是實際上如果中國不減排,印度也不減排的話,這個問題也是解決不了的,所以大家都要減排,但是責任是不一樣的,美國是有義務(wù)來減排,中國和印度是一個自愿減排,所以我們是共同但有區(qū)別的來承擔這個歷史的責任。
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